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元スレ:実の親に虐待された子供って
hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1382114325/


1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:38:45.62 ID:FpBHgvJu0
親になったらやっぱり子供に虐待してしまうのかな

2 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:39:03.82 ID:Fp0FAsmL0
って言うよね

7 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:40:32.33 ID:FpBHgvJu0
>>2
そうなる人が多いんだろうね


4 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:39:56.49 ID:DSWRxUG80
可能性が高まる

5 上からま○こ ◆l.v.b/RMZD06 2013/10/19(土) 01:40:04.89 ID:5G7YRRxZ0
虐待の連鎖ってやつか

虐待や離婚、なんで負のものだけ連鎖するのか

6 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:40:06.05 ID:02lgpZJ70
人の痛みを知ってるからって優しくなれるなんて嘘だよ
親からもらったもんがそれしかなかったら、与えられるもんもそれしかない


10 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:41:01.51 ID:SuHDjDlo0
>>6
ほんとこれ

8 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:40:47.33 ID:H1xIpeq00
んな訳ないと言いたいところだけどね…

9 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:40:56.96 ID:zNUUHhmp0
俺は結婚しないことにした

11 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:41:18.43 ID:lvKh2Gbz0
そうなのか
俺虐待されてた…

13 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:42:01.62 ID:oAAUlnsk0
七割がそうなるらしいね

16 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:42:38.14 ID:FpBHgvJu0
お前らは察しがいいから気づいていると思うけど
俺も実父に虐待されて育った人間の一人

22歳になってこの先結婚まで考えるようになったんだけど
実父と同じことを思想で怖いんだ


17 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:42:53.06 ID:jP8hG+5ni
親に殴られたり蹴られたりしたけど
そういう遺伝子をもらってるから
結婚は絶対しない
彼女もつくらない

20 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:43:42.33 ID:nEwnN7W00
子を虐待する血筋は廃れていくのか?
ならばなぜ未だに虐待が残っているのか?


23 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:44:49.06 ID:02lgpZJ70
>>20
出来た時は「あたしはこの子にあたしと同じ目にさせない!」とか考えるお花畑な奴らが多いんだろ

27 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:45:42.36 ID:nEwnN7W00
>>23
なるほど、生物は良く出来てる

25 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:45:08.99 ID:FpBHgvJu0
なんか>>20が全てだな
虐待をなくすことはできないと思うけど俺らみたいな子どもが親にならなければそれだけ虐待をうける子供は減るんだろうな


22 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:44:32.52 ID:3pw0hWi30
おまえらは子どもなんで縁がないからよかったな

26 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:45:22.30 ID:GIicugkQ0
今のところ子供に手は出してない
酒が入るとおかしくなる親が今は多すぎ

29 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:46:05.62 ID:Rd8wO90z0
まあ反面教師という言葉もあるし
努力すれば可能
後は配偶者次第


42 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:52:05.43 ID:A7gJRyqBi
>>29
反面教師なんて言葉は嘘だ。
愛のない関係しかしらない人間がその異常さに気づけるわけがない。
社会のなかで関わり持ってはじめて違和感に気付く。

30 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:46:36.82 ID:y6vA6vZJ0
人間の性格っていうのは後天的な環境によるものが多いと思われてるけど
先天的な親からの遺伝の部分も以外に多い
内向的な性格の因子もった家計はそうなる傾向に強い
身内に対する攻撃性とかも遺伝してる可能性がないこともないわな


35 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:50:18.26 ID:aXeryBgri
>>30
生まれてからずっと同じ環境で育てられてたら遺伝か環境か区別できないじゃん。
他人に育てられたら環境因が変わっちゃうし、結局わからん。

47 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:55:57.39 ID:y6vA6vZJ0
>>35
そういう因子も存在も見つかってやっぱり先天的な部分もあったわ
っていう記事をみたからね、真偽はどうかは別にして

58 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:02:01.67 ID:aXeryBgri
>>47
その記事どうなのかね?
全くの同一人物を二人用意して、同時に別環境で育てなきゃ実証できんでしょ。

69 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:06:51.52 ID:y6vA6vZJ0
>>58
いまぐぐってるけど前の記事は見つからないわ
全部が全部遺伝するっていってるわけじゃなくて
先天的なものも少なからずある、っていう話
もちろんその後の環境次第でいくらでも変わると思う
むしろ脳細胞つくる遺伝子も両親から受け継いでるから多少なりとも影響しないほうがおかしくない?

http://www.axia-co.com/tishiki/kisitu.html

ぜんぜん違うサイトだけど内向的とか外交的とかは同じようなこといってるみたい

85 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:17:37.94 ID:aXeryBgri
>>69
影響してるかもしれんし、してないかもしれん。結局わからんってことよ。
あとまともな論文も書いてない人間のサイトを信用するべきじゃないと思う。

104 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:26:42.45 ID:y6vA6vZJ0
>>85
そっちはあくまでも参考
Googleニュースのサイエンスで論文発表されたっていう記事がもとだけど
じゃあその論文が正しいの?っていわれたらしょうがないけどね
物理的に脳みそ違えば頭の良さも変わるんだから性格だけ環境だけで決まるとは思えない
スレチだから終わりにする

112 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:32:11.01 ID:aXeryBgri
>>104
スレチでもないと思うけどな。ようは決めつけが良くないと言いたかった。
親が癌で自分も癌になったのが遺伝だからといって、手術という環境因で良くならないわけじゃない。同じように虐待が遺伝だったとしても治療できる可能性もあるということ。

121 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:36:36.73 ID:y6vA6vZJ0
>>112
決め付けたつもりはなかったんだけどな
可能性もないことはない、ってことで
もちろん環境次第でどうにでもいい方向に向かうとは思ってるよ

31 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:47:55.18 ID:FpBHgvJu0
俺の夢はごく普通の家庭の父親になることだった
虐待されてるときからそんなことを思ってた
でもそれは夢で終わるんだろうなぁ

なきたい


37 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:50:42.04 ID:GIicugkQ0
>>31
虐待されてても、いい親になれる奴は沢山いる
それより稼ぎが無くて結婚出来ない奴が殆ど

39 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:51:24.13 ID:lvKh2Gbz0
>>31
俺も家族が笑い合える家庭を作るのが夢だ
結婚はしても子どもはいらないかな

32 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:48:18.17 ID:jP8hG+5ni
俺って
子供の頃から暴力的だったから
間違いなく親の遺伝子もらってる

33 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:48:32.35 ID:WCLeDwBr0
子供叱る時に手が出るか出ないかはその親の叱り方によるだろうと思う
なんの疑問も持たずに殴る人もいるんじゃね

34 上からま○こ ◆l.v.b/RMZD06 2013/10/19(土) 01:48:52.50 ID:5G7YRRxZ0
反面教師を特に強く念じていても、それをへし折るような気苦労があるのかな、
子育てって

我慢の限界に達した時、「俺もこれくらい耐えたし、この程度なら発散しても
いいだろう」とかどこかで思っちゃうんだろうね

38 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:50:57.68 ID:Rd8wO90z0
>>34
マジレスしようと思ったけどなんだその名前

36 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:50:28.54 ID:FpBHgvJu0
虐待された経験があるやつって意外と多いな

これも少子化の原因のひとつなのかな


40 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:51:51.09 ID:SA4E6HXfi
虐待するだろうな

それが遺伝子に組み込まれてる 弱い生き物を虐めたくなるんだろうと思う
酷いよなー 今度親に当たったら同じようにしてやろうかな 年とって弱ってきてるだろうから フヒヒヒヒ

41 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:51:59.99 ID:NgdyWivs0
幼少時の経験通りにしか子供とは付き合えない
子育てなんて理性が働く間がない瞬間がいくつもあるから
子供は大人じゃないから

43 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:52:07.23 ID:V9V7ePyV0
自分一人が虐待を受けたのか
複数人(例えば兄弟)だったのかでも
受け止め方が違うキガス

45 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:55:01.58 ID:FpBHgvJu0
>>43
俺が6歳の時に両親が離婚

俺だけ父方、弟(二人)は母方

俺は離婚直後から虐待される
弟らは家族平和にやっているらしい


44 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:54:18.79 ID:dso/vRcW0
自分が虐待しそうになってもそれは違う!!って止めてくれるようなパートナー探せばいいじゃない

46 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:55:49.32 ID:nEwnN7W00
虐待されて育った奴がそんな相手を求めないからな
どちらかと言うと自分が手え出してしまうのを受け入れてくれるやつとくっつく
以下ループ


57 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:01:30.56 ID:dso/vRcW0
>>46
そういうもん?
逆に幸せな家庭に育った女とかに惹かれないの?
そういう子はそういうやり方はだめ!違う!とか止めてくれそうだけど
子育てはひとりでするんじゃないんだからおまえらそんなに自分が虐待
するかもしれないとか怖れなくてよくね?

63 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:03:11.29 ID:02lgpZJ70
>>57
幸せな家庭で育った女は幸せな家庭で育った男とくっつく
現代でも産まれの格差で別れることはいくらでもある

49 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:56:57.29 ID:sKrcS5/o0
親が精神障害で子供のころ実の親にとんでもない罵詈雑言を日常的に言われてきたけどロリコンだから大丈夫だと思うの

まあ正直なところ純粋に子供好きなんだけどな

51 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:57:42.25 ID:A7gJRyqBi
適切で理性的な愛情のなかで親に欲求をぶつけられる環境で育った人間とそうでない人間。
まるで話が通じねえ。
日本人なのに外国にいる感覚。
いやそれ異常の不快感。生きづらさ。

52 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:58:22.88 ID:FpBHgvJu0
俺みたいな辛い思いをする子供を増やしたくないというきもちがあり、結婚を諦めなければと思うが
普通の家庭の父親になるという夢も諦めきれない

なんで俺はあんなくそ野郎の子供なんだろ


50 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:57:15.96 ID:WCLeDwBr0
とりあえず父ちゃんボコボコにしてから考えよう

54 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 01:59:40.64 ID:FpBHgvJu0
>>50
実父が今でも怖い


55 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:00:21.59 ID:WCLeDwBr0
まぁ結婚できるような彼女作って相談だな
彼女すらできないなら問題はないw

60 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:02:26.34 ID:FpBHgvJu0
>>55
いるからスレたてた
結婚も視野にいれなければならなくなってきたから深く考え始めた


56 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:00:28.76 ID:NgdyWivs0
子育てって子供が好きとか嫌いとかじゃないからなあ
絶対に子供って親の言うことなんて聞かないし、それで失敗するわけ
そういうときに抑制できない自分が出る

59 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:02:20.66 ID:y6vA6vZJ0
22歳ならもう性格を根本から変えるのは無理だけど虐待しないようにはなんとでもなるだろ
大事なのは子供が将来虐待しないような父親に育てることだと思うわ

61 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:02:48.34 ID:WCLeDwBr0
>>54
それ乗り越えろ
虐待する奴にまともな奴はいない
それがハッキリしてるんだからあとはお前の身体能力次第
年齢的にはこっちが有利
ぶちのめせよ やるべきだ

67 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:06:03.94 ID:FpBHgvJu0
>>61
実父をフルボッコにしてなにを得られるの?
俺は実父とは関わりたくない
だから上京してからこのかた1度も帰省してないし


70 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:06:58.05 ID:lvKh2Gbz0
>>67
彼女は虐待知ってるの?

75 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:11:07.43 ID:WCLeDwBr0
>>67
まぁ殴らなくてもいいけどな
一度飲んでどういうつもりだったのか問いただすべきだ
それには必ず意味がある
それはお前が子供に接する時にその親父の答えが何かしらの効果を発揮する
なんか言いたいことが上手く言えないけど

83 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:15:23.73 ID:FpBHgvJu0
>>70
まだしらない
言わなきゃいけないと思い始めてこの事を考え出した

>>75
確かに意味はあるかもだけど無理だ
実父と関わりたくない


62 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:03:08.89 ID:vuPfGeog0
少なくとも能力や身長に違いが出る程度には性格に差がでる可能性は考えられるが、
池沼や障害・病気でない限り、どんな人間でも筋トレしまくったら筋肉をつけられて、
勉強しまくったら知識や考え方が身に付く程度には後天的な要因は重要とも考えられる
逆だったらすさまじいバカともやしが出来上がる程度に。

64 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:03:14.13 ID:NgdyWivs0
家族や家庭なんて本当にクローズドだから余所と比較する機会なんてなかなかないし、
だから何が正常で何が異常かなんてけっこう自覚がなかったりするからね
どこまでがしつけでどこまでが虐待かなんてされてる子供自身がわかってなかったりする

66 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:05:59.63 ID:WX7VgwPN0
子供とかかわる仕事してるが親が屑の場合2パターンに成長するよな
ヤンキーな奴は相手がどこまで許容するか計ってくるよな
まともな奴はだいたい優しい

68 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:06:50.00 ID:A7gJRyqBi
親に身体的精神的虐待を受けて育ったやつ。
社会のなかで生きると必ず人間関係でどでかい失敗が待ち受けてるから。
そこではじめて自分の育った環境と対峙してもう一度時分で自分を再構築するか自暴自棄になるか。
その選択迫られるときが必ずくる。
30年生きてわかったとこ。

72 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:08:59.54 ID:NgdyWivs0
ほかは一見まともでも、子供との付き合いだけ異常ってパターンもあるからな
ともかく家庭内のことはよそからは見えないだけに深刻
足の小指をタンスの角にぶつけたときに瞬間的にリアクションするだろ?
その悪態つくのと同じスイッチで自然に子供を殴るんだわ

73 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:09:27.73 ID:dso/vRcW0
正直虐待の連鎖は環境面もあるんじゃないの
だいたい虐待されてたせいで大学とか進学できなかったため仕事が
不安定とかそういうイライラでつい子供に手を上げてしまうみたいな感じでしょ
もし仕事が安定してるなら虐待に走らないんじゃないの

74 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:10:28.42 ID:Y0C9/8PTO
暴力受けたり、見せつけられる現場が結構絶えない環境下だったから
幼い時期のそういう害を及ぼす精神矯正とかに凄い興奮抱く様になってしまった
それが後の生活や精神にどれ程の影響与えるか身を持って体感してるから

76 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:11:43.07 ID:pBq8eP3Di
自分の屑さ加減を外的要因に求めないで下さい
ハイ論破


81 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:14:26.82 ID:aqfmUJBWi
>>76
人間は全て外的要因によって動いてる
外的要因のない人生を想像してみろ
すべての感覚が失われた人生を

77 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:11:47.11 ID:+qNeMOjm0
普段はある程度取り繕えるんだが、問題はキレたときで、
キレたとき「どこまでやる(やってしまう)」かは、「されたこと」に影響してる希ガス
俺は親がキレたとき、ありえんほど罵倒されてボコボコ殴られたもんだが、やはり自分もキレたとき
同じぐらい罵倒してしまうからな。そこで人間関係が終わるぐらい


82 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:14:57.63 ID:NgdyWivs0
>>77
これだね
理性が効かない感情が昂ぶった瞬間にその人間の本質が出る

78 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:12:46.18 ID:FpBHgvJu0
虐待受けていたのは小1から中2くらいまでだったかなぁ

毎日うけていたわけではなかったけど
事ある度にいろいろされた
殴る蹴るはもちろん
自分で耳掃除をしているときに頭を叩かれ鼓膜が破れたこともあった
風邪を引いて夜中咳が止まらないときはベランダに出されたことも
人生初のオールだったのを覚えてる
普段は名前で呼ばれない
「ガキ」「くそガキ」「いぬ」の三種類で呼ばれてた
実父が暴れてちゃぶ台返しをしたこともあったなぁ
それを片付けているときにタンを吐きかけられた


79 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:13:24.85 ID:bnxVeqjY0
理性をどこまで強く出来るかじゃないの?
暴力振るう奴はこの理性のブレーキが弱過ぎる気がするんだ
本を読んで知識をを高めると自然に高めると自然に理性的に物事を考えられるようになると思うんだが
甘ちゃんの考え方かね

80 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:13:59.40 ID:sEhSw364i
友達の赤ちゃんを抱かされた時赤ちゃんが泣き出した
うるさくてそのまま落としたらどうなるんだろうとかおとしてみたい、口を塞いだら死ぬのかなとかばかり思ってしまった
これってやらないだけで誰でも感じる事だよね?

84 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:16:33.50 ID:02lgpZJ70
>>80
やったらどうなるかわかってる奴は正常だろ
やってしまった後のことが取り返しがつかないだけで、本質は「これ誰にも言わないでね」って話を人に話したくなっちゃうのと同じ

86 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:18:19.26 ID:lvKh2Gbz0
>>83
言った方が良いぞ
抱えてる不安も含めて

俺も今の彼女には話した
共感してくれたよ
他人に話した事無かったから、すごく安心したし

89 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:19:35.66 ID:FpBHgvJu0
>>86
いずれ話す
そして子供を諦めていることや最悪結婚もしないかもってことも伝えるつもり


101 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:24:55.65 ID:lvKh2Gbz0
>>89
そっか
よく二人で話し合っておくれ

92 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:19:53.97 ID:WCLeDwBr0
>>83
自分の子供の為だと思うよ
それがブレーキになるのならやるべきだ
特に自分がそうなるかもと不安に思ってるんだから
3時間くらいなら耐えられるだろ
話聞いてさっさと帰ればいい

90 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:19:41.52 ID:A7gJRyqBi
結局、自分と他者の境界のわきまえ方が機能不全家庭のなかで育つとわからないんだよ。
親からの押し付けの愛情、欲求の無関心、親が子供に愛情を求める親子逆転。
それが当たり前のようにしてきた人間が幸せになれるのは不可能。
ただそれに気づき変えていきことはできる。
人より負担の多い人生になるけど立ち向かうしかないんだよ。
一度の人生だから

91 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:19:47.17 ID:bejM/ya40
わたしは虐待されたのに
なんでこいつだけされないんだって
なってやるんだろうね

95 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:21:55.03 ID:TerErO3W0
虐待されたって自覚ない奴は繰り返すだろうし
自覚してる奴は繰り返さんと思うよ
ただ後者は結婚が出来ないだろう


103 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:26:34.57 ID:A7gJRyqBi
>>95
世の中にはそれに気付かず子を生み虐待を繰り返すもの、それに気付いてもがきながら必死に生きて独身のまま死ぬやつ、はたまた克服して幸せな家庭を築くもの。
いろいろいる、気付けただけでもたいしたもんだよ

97 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:23:57.25 ID:jh6lKB+C0
虐待する親は大抵が子供に対して自分のほうが上だっていう意識がある
子供を叱る時も同じ目線に立って子供のことを真剣に考えてやれよ
手を出す前に出来るしつけがあるんじゃないか?

102 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:25:31.11 ID:NgdyWivs0
子供のために自分を殺す人生を送れないことも事実なので、
ベタだけど、自分の周りの環境をまずは理想に近づけられるよう努力することだろうなあ
ともかく不満がほかにあると、ストレスの連鎖で悪影響を及ぼすから

105 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:26:53.28 ID:iN/qchSz0
虐待は無かったけど、早い内から1人で生活しすぎたせいで完全にACだな
全くの他人なら愛想良く話せるけど、ある程度近しい人との距離の測り方が分からないことが多すぎる

愛情に飢えすぎたせいで、一周回って何かを愛したい衝動にかられてる


106 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:28:42.69 ID:jP8hG+5ni
>>105
逆だわ
俺は愛されたいって思ってた

110 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:30:49.00 ID:iN/qchSz0
>>106
もちろん愛されたい欲求はずっとあったけど、子供の頃からずっとそう考えてて大人になってから「ああ、望むだけ無駄だな」って悟った
一周回って、ってのはそういうこと

114 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:32:46.17 ID:jP8hG+5ni
>>110
なるほど
望むだけ無駄ってところまでは同じだから
もう少ししたら愛したくなるんかね

120 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:36:28.09 ID:iN/qchSz0
>>114
恋人でもペットでも養子でも何でも良いけど、「愛する」ことで相手に依存してもらいたいんだろうね
心理学的に見れば、自分の価値を認めてくれる存在が欲しいんだと思う
通常ならそれは親の役目だけど、それがなかったから何かを愛することで自分を肯定してもらいたいのかな

129 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:42:02.73 ID:jP8hG+5ni
>>120
これだわ
勉強とかスポーツにしても誰かに認めてもらいたくて頑張ってたわ
うまくなりたいとか試合に勝ちたいとかではなくて褒められたいから努力してたわ

107 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:29:07.57 ID:MBSTonCt0
お前らこの手のスレだとマジレスしてくれるんだな
お前らの意見が参考になる、本当に助かる


111 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:31:06.37 ID:17cS97Gmi
自分も父子家庭で親から虐待されてた
母親は7歳の時に何も言わず出て行った
でも虐待と言っても殴られたり蹴られたり暴言吐かれたりするだけで、骨をおられたりはなかった
一瞬コップをどこに置くか迷っただけで体が吹っ飛ぶ勢いで頭を殴られる
そんな毎日
でも父親は優しい時もあったから自分が悪いとずっと思ってた
ハタチの時やっと周りに言われて家を出た
生まれて一度も人を好きになった事がない
>>1が誰かを愛しているなら、愛せる気持ちがあるなら大丈夫じゃないかな
それを子供に向けるだけで
自分はダメだ何も感じない
友達もいらないと思えば即切り捨てたし人を傷つけながら生きてきた
自分みたいな人間が虐待するんだと思う

119 1 2013/10/19(土) 02:35:56.20 ID:MBSTonCt0
>>111
お前と境遇がよく似てるわ

愛している人がいたとしても、結局俺らの親もパートナーを愛したから家庭を築いたんだろ?
でも結果として俺らは虐待された
だから今俺が人を愛することが出来ていたとしてもなにもかわらんよ


140 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:57:52.10 ID:17cS97Gmi
>>119親同士が本当に愛し合ってたと思うか?愛とか言うのは確かに寒いけど
だったら何故離婚した?
結婚も子供も愛がなくても出来るし作れるよ
そんな人間を沢山知ってる
もし本当に互いを思いあっていたら離婚はまぬがれたんじゃないか
もし仮に本当に両親が愛し合ってたなら、それは離婚がストレス要因となって虐待するようになったのかもしれない
そうだとしたら親は弱かっただけで誰も悪くないな
つまりその弱い遺伝子は受け継いでるから結局そこをどう乗り切るかって事だな

113 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:32:34.38 ID:+qNeMOjm0
よその家の話とか聴くとびっくりするよな
家族で外食したり旅行いったりするらしいぜ。あと盆と正月には親戚が集まるらしい


116 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:33:54.04 ID:jP8hG+5ni
>>113
家族旅行なんてしたことないかも

物心が芽生えたときには
父ちゃんと二人で暮らしてたわ

115 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:33:50.16 ID:NgdyWivs0
親が子を愛するようにはどの他人も愛してはくれないからねえ
損なわれたものはもうどう藻掻いても手に入らない
空洞と拭えない痕跡とともに生きるしかない

117 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:34:08.51 ID:A7gJRyqBi
愛とかいっちゃうのうすら寒いけど確かに愛がないと全うには生きれない事実。
愛って理知が必要。
普通っていうのもあれだけど理想的なのは人との適切な距離感は家族の中で自然に学んで身に付くもの。
それを受けて育つことができなかった人間は気づき知恵を振り絞って勉強して身につけていくしかない。

118 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:35:25.80 ID:rLmAStir0
子供が見てる前でタバコを吸うのは虐待です

わかりましたか?

124 1 2013/10/19(土) 02:38:16.91 ID:MBSTonCt0
>>118
それで虐待されたとか言っているやつがいたら俺の経験を事細かく話してやりたいね
タバコ云々で虐待されたとか言っているやつは、Twitterで落選した人の気持ちを察しないやつは犯罪者といっている馬鹿と同レベル


125 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:39:58.64 ID:bnxVeqjY0
親になるという覚悟と責任を持たない奴らが大杉ないか?
ただセックスしてはいできちゃいましたー子供うぜーみたいな


127 1 2013/10/19(土) 02:40:38.68 ID:MBSTonCt0
>>125
ゆとりせだいだもん


130 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:42:51.94 ID:jP8hG+5ni
>>125
赤ちゃんをコンビニのトイレに捨てる子もいるからなー

133 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:45:27.22 ID:aXeryBgri
>>125
愛情飢餓状態だから、短絡的なセックスに走って子どもができる。自分も愛情がほしい、子供も愛情がほしいで上手くいかない。

126 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:40:21.43 ID:f8WWsH3Mi
克服できるよ
自分の問題に気付いたら、あとは解決策探せばいい
毒親見てきた分、子どもの気持ちも理解できるし
ある意味、いい家庭環境がどのようなものか、そのビジョンを持てる


137 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:52:47.99 ID:A7gJRyqBi
>>126
解決策か。
綺麗事や虐待の連鎖の理屈は十分わかってるつもりだけど、
やっぱ社会の中で生きていかなきゃいけない現実があるからその摩擦たるや理屈抜きで辛くて死にたいと頻繁に考える

144 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 03:05:54.37 ID:f8WWsH3Mi
>>137
自分に何を与えればいいのか、それだけ
怪我したら痛いだろ風邪を引いたらだるいだろ
分かっているつもりでも、何もしてないないならずっと辛いだけ

128 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:41:40.45 ID:A7gJRyqBi
条件付きの人間関係ってかならずどっかでバランスが崩れる。
裏切られた気になるから。
虐待って条件付きの愛だとおもう。
こうでなきゃおまえを受け入れないぞっていう脅迫。
そういう愛され方したらそりゃ事故も不安定になるし、愛する人も同じような人を選び泥沼にはまる。
何度も同じ失敗して骨身にしみて気付く。


142 ◆zsIOaafYAkEH 2013/10/19(土) 03:01:48.94 ID:mb1X1ydS0
>>128
人間関係なんて親子であっても条件付きだと思う。

さらに問題なのは、ここまではオッケー、これ以上はダメっていう条件が、
親の一存で自由自在に一方的に変えられること。
それやられると、子供は混乱して精神こじらす。
らしいよ。

146 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 03:07:37.84 ID:A7gJRyqBi
>>142
条件って意味取り違えてない?
しつけとかそういう話じゃなくて、学業優秀じゃないと罰を与えるとか、親に一切の口答えを許さないとかそういうことでしか子供を評価しないことを条件付きの愛といっている

153 ◆zsIOaafYAkEH 2013/10/19(土) 03:19:54.93 ID:mb1X1ydS0
>>146
ああ、失礼。
無償の愛みたいなものが親子にはあって、その反対の言葉として「条件付きの愛」って意味かと思った。

132 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:45:18.69 ID:Qz47NXDj0
女で赤ちゃん欲しい産みたいーって言う人は結構いるけどなんでそんなに気軽に思えるんだろう
子どもを産んで育てるってことを軽く見過ぎじゃないのか

136 ◆zsIOaafYAkEH 2013/10/19(土) 02:50:11.84 ID:mb1X1ydS0
親に愛されてなかったことを認める。
でも、その親を憎まない。
許せないという態度は持ってていい。
現実に接触も出来るだけしない。

で、自分が子供を持ったときに、「こんな自分だから子供に嫌われることがあっても、まあ仕方ないよな」
と思えてれば連鎖は切れる。
らしいよ。


139 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:57:22.98 ID:NgdyWivs0
>>136を読んだ気付いたが、自分が子供を育てるときには、って子育てを自分のされてきたことの解決にしようとしてる時点で危ない
己の執着を子供との関係に持ち込もうとしている
子供からすれば、親の辛い経験とかどうでもいいし、当たり前に親してくれよって感じだわ

138 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 02:56:16.06 ID:bnxVeqjY0
子供に無関心な奴が多過ぎる
それに子供に見返りを求める親も多過ぎる
子供を愛することって教えることだと思うんだよね
箸の握り方とか文字の書き方とか自分が経験したこと、知識を全て教える
自分が死ぬまで教えつづけるそれが子育てだと思うんだ


145 ◆zsIOaafYAkEH 2013/10/19(土) 03:07:10.65 ID:mb1X1ydS0
>>138
子育てって、ある程度子供が成長したら、後はいかに親が関わらないようにするかだと思うよ。

子供の人生の主人公は、その子供自身なんだから、いつまでも親が影響力を及ぼして支配しようとしたら危険。

148 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 03:11:16.81 ID:A7gJRyqBi
>>145
大人になって親がかかわらなくなったとしてもその生き方が染み付いてて、
クソみたいな鎖がいつまでも足枷になってしまうもんだよ。
それに気付いてどうするかがアダルトチルドレンを脱却するスタート

157 ◆zsIOaafYAkEH 2013/10/19(土) 03:25:45.71 ID:mb1X1ydS0
>>148
それはわかってるけど、>>138が死ぬまで子供に教え続けるっていうからさぁ
そんなの子供からしたら迷惑って言いたかったの。

164 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 03:32:15.71 ID:A7gJRyqBi
>>157
死ぬまで子育てはちょっと笑った。

141 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 03:00:50.62 ID:bnxVeqjY0
極端だけどマジで子作りを許可制にしてみたらどうよ?
親として必要な最低条件を満たしていますみたいな


143 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 03:05:41.91 ID:oAAUlnsk0
>>141それ思うわ
免許制にするべき
年収とか精神や人格に障害がないかテストして
でもこれやると確実に少子化進むけどな
貧乏人の子供はまともな教育を受けられないから、半分は無能で社会の役にたたないから生まれてきても意味ない

152 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 03:18:37.81 ID:4KSl/TWRO
>>143
というか免許ないやつが子供産んだら国が引き取って育てりゃいい
集団生活を小さい頃からさせてしっかりやれば如何に親が屑でも大丈夫だろ
それに子供いるからナマポとかの言い訳もできなくなるしな

147 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 03:09:58.30 ID:zDtD8gxS0
自分は父親に虐待されてた
顔を踏みつけられて唾を吐きかけられるわ
髪の毛を面白がって抜かれたりするわ
鞭で叩いたり顔を殴ったり
クズとか散々罵倒して精神的に追い詰められるわ
思い出すと凄く辛い
というか現在進行形なんだがな


154 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 03:19:56.13 ID:f8WWsH3Mi
>>147
何で自ら動かないの
証拠をとって相談所に連絡しろよ?

160 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 03:27:34.75 ID:zDtD8gxS0
>>154
それが虐待だって気づいたのはつい最近なんだ
それで凄く怖くなって相談所に電話相談したことはある
今からやっても遅いかもしれないが殴られた跡の痣の写真は一応撮り溜めていっている
でもまだ経済的に自立できる年齢ではないんだがそこの所は大丈夫なんだろうか?

171 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 04:07:22.58 ID:f8WWsH3Mi
>>160
生活の不安か、それは大丈夫
お前が幾つか知らんが、親と離れて暮らすことを望むなら
援助があることは知っているだろう?
緊急性を訴えてこい
あと経験上だが、毒親の子どもは学校でも虐められることが多い
脱出しろな

174 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 04:22:50.01 ID:f8WWsH3Mi
>>160忘れてた
画像だけでなく、虐待された日時、状況も覚えている限り記録しておくといい
ちなみに過去に遡ってお前が記憶している全て虐待だよ
その頻度や異常性を他者が認識でき、立証が安易になるよ
いつから始まったのかとかそのエスカレート具合も推測できるし
どういった行為が虐待にあたるのかをよく把握した上でだな

155 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 03:22:45.08 ID:A7gJRyqBi
>>147
辛いよな。
そんな酷いことされて辛くない人間なんていやしない。
辛くて当たり前の仕打ちをされている。
それでも耐えて今日まで生きたあんたはすごい

165 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 03:33:53.03 ID:zDtD8gxS0
自分は家庭は絶対に作らないな
多分子供との接し方が分からずに傷つけてしまうだろうから

>>155
本当にありがとう
学校でも虐められて辛い事が重なって死にたいって思った事は何度もあった
でもそういってくれると救われるよ

169 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 03:41:57.98 ID:A7gJRyqBi
>>165
虐待っていう異常な事態に気付かない人もいるからね。
それが人を愛することだと勘違いしてね。
その異常に気付くことがどれだけ今後の人生で重要か俺は今まで生きてきて知った。
あんたは気づくことができたのだからいい方向に向かっていける資格がある。

149 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 03:12:02.77 ID:Qz47NXDj0
怒ると叱るを間違えてる親も結構いるよな

150 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 03:13:45.17 ID:bnxVeqjY0
>>149
怒るのは全部自分が気に食わないだけだからな
本当に叱れる親はもういないんじゃないかって思うわ

156 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 03:24:19.62 ID:B0jWMgl+0
虐待されて育ったから俺みたいなクズ増やさんように結婚とかは視野に入れてねーわ
兄貴は15から家から逃げるように出てってその後知らん


158 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 03:25:51.62 ID:A7gJRyqBi
>>156
クズじゃねえよ。
誰だって虐待されて育てば同じようになる。

163 ◆zsIOaafYAkEH 2013/10/19(土) 03:31:08.48 ID:mb1X1ydS0
>>156
クズ確定とは思わない。
人間の精神は弁証法的なもので、正があって反があるからこそ、一段上の合にたどり着く。
のほほんと育った人より、フラストレーションを感じた人の方が、一段上に行くチャンスがある。
らしいよ。
受け売りです。

161 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 03:29:37.48 ID:+FS1T6mki
なんかさードラマとかでよくある普通の家庭に憧れるんだけど
贅沢じゃなくても年に一回家族旅行とか、クリスマスはツリー出して家族でケーキ食べてとか
誕生日には皆で祝ってとか
でもこれって本当は普通じゃなくてすげーハードル高い事なのかなとかも思うんだよな
俺は家庭を作る自信がないよ
親から何も教えてもらってないからな
教えてくれる人もおらんし

185 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 05:31:55.49 ID:zMFmL6Wfi
あんまこういう話したことないが
虐待のトラウマ乗り越えるのって難しい
俺はいい歳だがやはりまともな親になれるとも思えないし
その部分では冷めてる
彼女が居てもこの先ずっと一緒居ようとは思えないしな
攻撃的な部分を抑え付けながら生きてる
なんつーか常に恥ている

186 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 05:50:14.20 ID:B/MBDgFW0
何年か前に発表されたアメリカでの統計だと親に虐待された幼少期を送った人は暴力を否定しながらも暴力的な相手と付き合う確率が極端に高くなり
親がアル中やヤク中だった場合はアルコールや麻薬に対する嫌悪感を持ちながらもアル中やヤク中の相手と付き合う確率が極端に高くなるという結果になったそうだ。
また、幼少期に猫の放し飼いをしている家庭で育てられた人は猟奇的犯罪に走る傾向が高くなるんだそうだ。
これは猫には獲ってきた獲物を仔猫の前でなぶり殺しにして仔猫に狩りを教える習性があり、幼い人間の子供に対しても同じ方法で狩りを教えようとするケースがあるためで、
無抵抗の生き物や弱い生き物をなぶり殺しにすることに対する抵抗感が無くなったり、逆に高揚感を覚えてしまうケースがあるからなんだそうだ。
アメリカのシリアルキラーの90%近い犯人が幼少期に猫が放し飼いにされていた家庭で育ったり、野良猫の世話を熱心にしていた家庭で育っていたそうだ。

168 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/19(土) 03:39:36.79 ID:B0jWMgl+0
虐待飛び越えて包丁振り回しながら追いかけられた時は死を覚悟したわ

ルポ 虐待: 大阪二児置き去り死事件 (ちくま新書)