婚約が破談になった話

婚約が破談になった話

1 名も無き被検体774号+ 2013/02/27(水) 23:26:08.32 ID:Eb827KKN0
遅いけど誰か聞いてくれ

4 名も無き被検体774号+ 2013/02/27(水) 23:28:24.24 ID:twfKui/aO
暇なんでどうぞ

5 名も無き被検体774号+ 2013/02/27(水) 23:34:26.81 ID:Eb827KKN0
誰もいなくても勝手に書いてく
とりあえずスペック。


人口200万を少しきる程度の政令指定都市出身
25歳
旧帝卒
専門職


人口10万ちょっとの地方出身
28歳
専門卒
専門職

私両親
父54歳母52歳
父は公務員 母は趣味の教室の講師

彼両親
父62歳 母59歳
父は公務員 母はパート

6 名も無き被検体774号+ 2013/02/27(水) 23:40:25.01 ID:Eb827KKN0
スマホからなんだ。遅くてごめん。

出会い系サイトで知り合った私達は3年の遠距離恋愛の末、彼にプロポーズされました。
スペックに書き忘れたんだけど、彼は長男。
もう祖父の代でやめたとはいえ一応田んぼも畑もある農家。
家を継がなければならないって言われた。
私は田舎の農家の長男だし仕方がないかなとは思っていたし、
仕事も彼の地元でも出来そうだったから特に問題なくプロポーズを受けた。
お互いの両親への挨拶も恙無く終わり、両家の顔合わせで問題が起きた。

9 名も無き被検体774号+ 2013/02/27(水) 23:46:52.90 ID:Eb827KKN0
お互いの簡単な自己紹介の後、結納の段取りの話をして食事をしながら雑談タイム。
そこで私父が何の気なしに言った言葉が問題だった。
私父「このあたりの部落は皆元々農家だったんですか?」
彼父「部落とは随分な物言いだ。非常に不愉快だ。帰らせてもらう。」
と、怒って帰ってしまった。
私父の言った部落は決してBちくのような意味合いじゃなく、単純に集落という意味だったけど、誤解を招いたようだった。

13 名も無き被検体774号+ 2013/02/27(水) 23:55:01.05 ID:Eb827KKN0
パンツは飛ばさないで。風邪引いちゃうよ。

彼父が勝手に部屋を出て行ってしまったのでオロオロしながら追いかける彼。
彼父が何故か急に起こり出して帰ってしまったので、それはそれで失礼だと怒る私父。
彼母に「何か誤解があったようで…」と謝る私と私母。
私達に「こちらこそ失礼な事を…」と謝る彼母。
わけがわからずぽかんとしている空気な私父。

30分程彼母と私母が謝罪合戦をしていたら彼から連絡が来た。
彼父が、あんな失礼な親子とは身内になんてなれない。結婚は認めないと激怒しているらしかった。
そのまま母親同士で謝りあっても埒があかないし、後日話し合う形でその日は解散した。

17 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 00:05:24.87 ID:ydOTX9n80
もう説明が面倒だから書いちゃうけど、私の地元は北海道。同和問題にはめちゃくちゃ疎いです。
言い訳にしかならないけど、うちの両親は道外に住んだ事も無いので疎くても仕方がないところもある。
で、私両親の飛行機の都合もあるので翌日早速話し合いの場を設けた。
が、待ち合わせ 場所に来たのは彼母と彼のみ。彼父は顔も見たくないと家からは一歩も出なかったそう。
彼と彼母によると、前日の帰宅後にきちんと説明したそうだけど、取りつく島がなかったらしい。
肝心の彼父が居ないと話にならないので、また母親同士の謝罪合戦の後その場ですぐ解散になった。
仕事の都合もあるので私達は帰宅。
彼と彼母がずっと説得してくれてるようだったけど、謝罪の場は設けてもらえず。
彼と半年頑張ったけど、結局一向に話は進まなかった。

22 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 00:11:55.94 ID:ydOTX9n80
いつまでも話が進まないし、彼と無理矢理結婚しても彼父とうまくやっていける自信も無い。
彼と本当に結婚したかったし、彼母も本当にいい人だったから、頑張ったけど、私も彼も疲れてしまい、結局破談になりました。
別れた直後はショックでしばらくご飯もろくに食べられなかったけど、今はわりと前向きになれてる。
私父はずっとしょんぼりしたままだから頑張って慰めてる。

以上、婚約が破談になった話でした。
オチも無いし、遅かったし色々ごめん。
何か質問あったら書きます。

23 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 00:13:43.47 ID:ydOTX9n80
あ、見直したらスペック書き間違えてた。
彼父は今は無職。元公務員だった。てへぺろ

24 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 00:17:05.73 ID:8xlyo/2d0
差別がある地域と無い地域は分かり合えないと思う
解同や同和教育がある限り被差別部落は永久に不滅だろうな

28 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 00:23:21.21 ID:ydOTX9n80
>>24
大学の時に同和地区出身の人が身近にいて、話は色々と聞いてたけど私自身それぐらいの知識しかなかったんだよね。
親に一言言っておくべきだったかな。
ちなみに余談だけど、彼曰く、彼の知る限り彼の地元ではそういう地区の話は聞いた事はないみたいだった。

25 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 00:18:23.55 ID:29iKIA7h0
いや、結婚しなくて正解でしょこれ
こんな一言でここまで意固地にひねくれる親父なんて無理でしよ
それに、そういった地域なら地元に受け入れられなきゃ生きていけないって聞くしね
縁が無かったんよ
次頑張ろうぜ

30 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 00:26:19.08 ID:ydOTX9n80
>>25
ほんと、縁が無かったんだろうね。
後のこと考えたら破談になって良かったとおもう。
ただ、しょんぼりしてる父を見ると胸が痛いわ

26 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 00:20:35.57 ID:j5zh9n5f0
あなたのお父さんの配慮が足りなかったんだと思うよ。
年齢と職業を考えた時に部落という言葉を安易に口に出すのはやはり軽率だったと思う

彼の田舎が被差別地域なんだろうね

残念だけど縁がなかったんでしょう

33 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 00:31:42.79 ID:ydOTX9n80
>>26
父に無神経な所があるのは事実だけど、趣味の海外旅行以外はほとんど北海道から出た事が無いような人なんで、
一言注意しておかなかった私が1番の原因だと思う。
そういう地区が日本に存在する事すら知らなかったみたいだし。
北海道もアイヌが云々って小学校の時に習ったけど、私自身はそういう人達がいるんだなってぐらいの認識しか無かったし、少なくとも周りに差別意識を持ってる人は居なかった。
こういう問題って難しいね

27 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 00:22:19.78 ID:OjVuo3wA0
彼母が認めてくれるんだったら強引に結婚するのもありだと思ったけど
まあ話読んだ感じだとお互い疲れたんだろうな

縁がなかっただけだし、またいい人に出会えるって

35 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 00:34:39.41 ID:ydOTX9n80
>>27
彼母は「地域が違うと誤解もあったりするのは仕方ないよね」と終始理解を示してくれてました。本当いい人。
彼妹3人とも友達みたいに仲良かったから益々残念。

29 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 00:24:33.02 ID:MrCX4v0h0
正しい判断だった気もするね

37 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 00:36:11.57 ID:ydOTX9n80
>>29
本当おっしゃる通り。後から考えたら、強引に結婚しなくて良かったと思う。
どんなに好きでも冷静さって大事だね。

31 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 00:29:50.24 ID:MrCX4v0h0
>>30
まぁ良い人見つけて結婚すれば親父さんもちょっとは元気になるんじゃない?

38 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 00:39:56.55 ID:ydOTX9n80
>>31
だといいなぁ。
帰ってから母に怒られて、父に土下座されちゃったからなぁ。。
早くいい人見つけて安心させてあげたいよ。

なんかレス貰えたの嬉しくて全レスごめん。
立ち直ったとおもってスレ立てたけど、構ってちゃんだなぁ、まだまだ立ち直れてないのかも。

32 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 00:31:24.89 ID:EkZ/c/wy0
彼親はカス。

41 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 00:43:35.78 ID:ydOTX9n80
>>32
そんなに怒らなくてもと思ったけど、それだけ問題の根が深かったって事だよね。
勉強になったよ

36 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 00:34:53.61 ID:29iKIA7h0
>>30
お父さん悪くねぇーしwww
むしろgjだろ
婚約後とか結婚後に同じ様に「悪気の無い何気ない一言」が必ずあったはずだし、そん時はもっと大変な経過を辿って別れてるはずよ?

お父さんgjだよ

42 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 00:45:38.98 ID:ydOTX9n80
>>36
悪気の無い一言とか、ちょっとした誤解とかでこんなに事が大きくなるんだね。
何故かこんな時間に耳かきしてるしょんぼり父に明日言っておくよ。ありがとう

39 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 00:40:30.33 ID:CtVsGSy40
こちら、岩手県出身だが
部落って集落の意味しかないんだよね

部落と聞いてすぐ差別が頭に思い浮かぶのは未だにわからない。

ほんのごく一部の人間だけなんじゃないかって思う、部落云々言っている人間って。

43 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 00:47:37.56 ID:ydOTX9n80
>>39
同じ感覚の他地方の人が居てちょっと安心。
やっぱりよくわからないよね。
岩手には違う呼び方でそういう地区があったりはしないの?

51 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 00:59:02.77 ID:CtVsGSy40
>>43
○○地区っていう言い方位しかないかなー
今関西に仕事で引っ越したから口にしないように気を付けてます

>>44
九州関西四国が強いらしいね
くだらなさ過ぎてね、もう・・・

61 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:06:34.10 ID:ydOTX9n80
>>51
そっかぁ。じゃあ、そういう地区があるにはあるんだね。
たとえ引っ越しても無闇に人に聞いたりはしないけど、気をつけるよ

40 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 00:40:43.22 ID:6S+/0UXe0
彼父が一番おかしい

>>1父は悪意無く「部落」と言ったこと自体はそんなに悪くないが
例え遠方でも後日直接謝りに彼父の家まで行かなかったのなら、ちょっと…て感じ

プロポーズしたりされたりした彼と>>1も駆け落ち結婚しなかったのもおかしい

48 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 00:53:09.13 ID:ydOTX9n80
>>40
省略してたんだけど、一応彼家に行くとは言ったよ。
でも彼母に「そちらは悪くない。むしろこちらが失礼な事をしたんだから、私達滞在しているホテルの喫茶店まで行きます。」って言われた。
こちらも向こうも菓子折りを用意してて、交換する形になったよ。
無理矢理にでも訪問した方が心象は良かったのかな?

55 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:02:03.11 ID:6S+/0UXe0
>>48
例え悪意が無かったとしても相手が激昂して
両家の挨拶すら退席したくなるようなことを言ってしまったんだよ?
父が遠方なら娘が許してくれるまで通って
父の手紙の一通でも置いて帰るのが筋じゃないの

娘達は夫婦にならなかったのだから今更そんなことしなくていいけど

64 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:10:15.70 ID:ydOTX9n80
>>55
そうだね。確かに言われてみれば。
自分目線で考えてばかりいるのも良く無いね。
今後の参考にするよ。もう無いといいけど

49 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 00:53:17.47 ID:oJ35+4qwO
>>40
そうかなぁ?
家族関係が良好なほど駆け落ちなどせず家族に受け入れられる結婚を望むし、その為の手順を間違えないよう、しっかり段取り踏んで努力しようとするもんだと思うが…

>>1も彼も頑張ったけど修復できなかったんだし仕方無いよ

もう気に病まず、イイ人見つけて欲しいね

>>1も家族も良い人達っぽいし、幸せになって欲しいと感じたはwww

58 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:05:05.52 ID:ydOTX9n80
>>49
ありがとう。 残念な結果だったけど、いい勉強になったし、後ろばかり向いてても何も始まらないしね。
父が早く以前のような靴下の穴を縫うのが趣味な自称ダンディに戻るように私も前向くよ

45 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 00:47:53.13 ID:9sJygTtX0
破談になったから別れたの?
付き合い続ける選択肢はなかったの?

50 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 00:57:44.28 ID:ydOTX9n80
>>45
書き方が悪くてごめん。
別れたから結果的に破談になったって感じかな。。
嫌いで別れたわけじゃなかったけど、お互い疲れてしまったっていうのが本音。
2人で話し合おうとしても、飛行機乗り継がないと行き来できないから、なかなか直接会って話したりできなかったし。
このまま話が進まないまま付き合い続けて歳をとるよりも、お互い違う相手を見つけようっていう結論だよ

46 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 00:53:01.50 ID:aNjp3h/NO
>>1の父親の考えは北海道から出た事無いのなら別に仕方ないと思う。
だけど彼父の考えもある意味仕方ないと思う。
こればっかりは認識の差としか言い様が無い。

私は東京に住んでいるけれど、部落と言われても住んでいる地域の事を言われているのであって
それが差別的な意味であれこれ言われてるとは思わないと思う。
ただこれが関西地区だったら確実に認識は違うと思うわ。

52 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 00:59:12.76 ID:ydOTX9n80
>>46
地域が違うと本当に違うことが多いね。
いい勉強になったよ。

47 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 00:53:08.30 ID:j5zh9n5f0
>>33
部落って言葉は基本的には西日本にしか存在しないんだよ
でも東北の人も関東の人も知ってる
北海道の人も知っておくべきことだと思うよ
特に公務員さんが知らないってのはすごく違和感がある
それだけデリケートな問題だから
彼のお父さんの態度も度が過ぎてるけどそんな人も中にはいるんだしあなたも含めよい経験になったんじゃないかな

54 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:02:00.39 ID:ydOTX9n80
>>47
そうだね。あれから父は色々ネットで調べて勉強してるみたい。
反省してるのか落ち込んでるのか、とにかく見た感じはしょんぼりオヤジだよ。
フサフサなのが唯一の自慢だったのに、立派な500円ハゲまでできちゃったし。

56 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:04:21.53 ID:j5zh9n5f0
>>54
そうかそれは気の毒だな
あなたに対して申し訳ないんだろうね
でもそれも含めて縁の問題だし仕方ないよね

68 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:14:04.98 ID:ydOTX9n80
>>56
自慢の関口宏ヘアー(前髪だけ白髪)が台無しでそれもしょんぼりの一因かもしれない(笑)
やっぱり自分が話を潰したって責任感じてるみたい。 こないだの三連休にわざわざ出雲大社行って縁結びの御守り買って来てくれたよ。お土産に出雲そば買ったのにバスに忘れてきたうっかりさんだけど

77 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:29:31.02 ID:8xlyo/2d0
>>33
どう考えても事前にそこまで言うことを考えること自体無理だわ

>>47
東北の人や関東の人は意識しないんだよ
だから被差別部落なんて事実上存在しない
そんな忠告こそが差別があり続ける一因

>>54
わざわざ調べないよう言ったほうがいいよ
被差別部落がない北海道を誇りに思えばいい

85 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:37:30.84 ID:ydOTX9n80
>>77
私も乏しい知識しか無いこの問題で破談になるなんて思ってもみなかったから、思いつかなかったのも事実だよ。
父の勉強は、単純に知識を増やしたいだけだとおもう。今後弟の縁談があった時にも役立つかもしれないしね。

66 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:11:13.45 ID:MrCX4v0h0
>>61
今でもあるよ
今はなくなったみたいだが、
おれの子供の頃は被差別部落への優遇みたいのがあって、
その地域だけ道路が綺麗だったりやたら豪華な市営住宅があったりした

73 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:21:27.86 ID:ydOTX9n80
>>66
そういう地域ってやっぱりどこにでもあるんだね。
北海道も私が知らないだけなのかな?

53 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 00:59:41.20 ID:p3Dvysrl0
結婚は家と家のつながりっていうしな…
これだから結婚て面倒なんだよ

63 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:08:44.46 ID:ydOTX9n80
>>53
関係づくりも面倒だし、準備も大変だったよ。
私は結納の話でもちょっと揉めたしね(笑)

72 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:20:15.12 ID:j5zh9n5f0
>>68
娘の縁談がダメになったんだから落ち込むよな
でもまだあなたは若いからこれから先いくらでも良縁に巡り会えるよ

これを機会に同和問題を勉強するといい
なぜ彼の父親が激昂したか
歴史を遡ると見えてくると思うよ
「被差別地域の住民は人間では無い」
こんな扱いを長年受けてきた人達が
実際たくさんいるんだから

78 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:30:01.48 ID:ydOTX9n80
>>72
ありがとう。これからは20代女子()としてまた婚活でもするよ(笑)

ネットとかで私も勉強してみるよ。
2ちゃんとかでもたまにBとか何とかってレス見たりするけど、差別ってする人もそれを逆手にとる人もいるのが本当に悲しいよ。

57 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:04:50.12 ID:29iKIA7h0
兵庫県南部なんてあれよ?
4㎞おきぐらいで部落なんよ?厳密にはw
だからと言ってそんなの気にしてんのは50台以上の人達だけだけどなぁ
だって気にし出したら川沿い周辺とか昔の湿地帯近くとか全部そうだし切り無いからwww
こっちは気にして無くてもさ、向こうが過敏な年配者だとイチイチ面倒臭いパターンがあったりして嫌になるわw

67 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:11:36.09 ID:j5zh9n5f0
>>57
おれは兵庫県出身だが
問題に敏感なのは年配だけしゃないぞ
被差別地域の人間は皆敏感だ
彼らの前で冗談でも部落なんていってみろ
後ろから襲われたりしかねないしホントに危ないから注意しろよ
差別に対しては暴力を振るうことも許されると思ってるからな

75 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:26:13.98 ID:ydOTX9n80
>>67
大学時代の後輩で、神戸のそういう地区の近くに住んでたとかなんとか言ってる人が居たけど、その地区の事はかなり酷く言ってたのが印象的。
危険なのかなんなのか知らないけど、その地域に住んでるだけで酷い事を言うその人とは距離を置いた記憶があるよ。
誰が悪いのかはわからないけど、本当に深い問題だね

59 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:06:05.61 ID:01PobHvuO
本当に愛し合っているなら全てを捨ててでも駆け落ちしたいと思うけど、
両親の事は大事にしたいだろうし普通は無理だよな
自分も両家の親族間で揉め事があって結婚破談になったんだけど、
元々うちの親はいわゆる毒親で、彼女も家庭内に色々問題があって
お互い親族に嫌気が差してたから県外に出て二人で暮らし始めた
以来親とは絶縁状態
苦労はあるけど後悔してないし幸せにやってるよ

70 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:18:31.12 ID:ydOTX9n80
>>59
そういう道もあるんだね。
やっぱり、お互い家族を捨てるようなことはする勇気が無かった。彼も彼で、小さい頃から周りの大人たちに「お前は家を継ぐ人間だ」って言われて育ったみたいで、なんていうか責任感みたいなのもあったみたい。
結婚しても地元からは離れず親と同居するって最初から言ってたし、それを嫌がる彼女なら結婚はしないって言ってた

62 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:07:38.66 ID:lzUqiBB20
元公務員だからこそ嫌な事あったのかもね

71 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:19:52.83 ID:ydOTX9n80
>>62
あぁ、なんか役所だかにそういうセクションがあるんだよね?
ここのレスも勉強になるなぁ

74 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:24:17.85 ID:MrCX4v0h0
>>73
おれは関西というかまさに話題になってる兵庫出身だからなぁ
大阪京都も根強くあると聞く
基本みやこに近いほど被差別部落があったみたいだよ

80 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:31:20.76 ID:ydOTX9n80
>>74
田舎と都に近いところで何が違うのかな。
また勉強しなきゃ何ないことが増えたよ

82 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:34:36.00 ID:MrCX4v0h0
>>80
そのへんは被差別部落の成立過程によるところが大きいのだと思う
せっかくの機会だし簡単な新書でも買って勉強してみては?
お父さんも一緒にやると良いかもね

89 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:44:05.11 ID:29iKIA7h0
>>80
あんま深く考えない方が良いんじゃない?

関西人の俺達なんて「村」とか「集落」とか「村落」って言葉までNGワードの刷り込みされちゃってるからwww

悪意の有無なんて話してればわかるじゃん?
にもかかわらず、過剰反応してくる奴とは関わらないのが吉なんだから

なんか変な方向に話持ってっちゃってごめんなさいm(;__)m

とにかく>>1は「これからの人生で必要な経験をさせてもらった」と思って、イイ人見つけて幸せになって下さい

んじゃ、以後ROMに戻りますm(;__)m

98 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:54:11.71 ID:ydOTX9n80
>>89
いいよ、勉強になったしね。
話聞いてくれてどうもありがとう

79 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:31:19.86 ID:OFQ4Ai5M0
息子の幸せより自分の意地のほうが大事ってか
それもこんな些細な言い間違いや誤解で破談にまでするとはな
馬鹿でどうしようもないクソ親だな

86 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:40:42.43 ID:ydOTX9n80
>>79
彼の地元は人口10万ちょっととは書いたけど、いくつかの自治体が吸収合併して出来た人口だからドのつく田舎で、とにかく家長のメンツが大事みたい

95 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:50:07.66 ID:qFhVta9n0
>>86読んだらなんか俺が住んでるとこと彼地元が似てるんだよなw
まぁ同一にしろ違うにしろ同和問題の根深さは近隣の人間じゃないとわからんと思う。
だからこそ若い世代は気にしないのが解決につながるんじゃないかなと思ってる。
忘れちゃいけない問題ではあるがどこが部落だったのかは闇に送っていいんじゃないかと。

102 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:59:21.46 ID:ydOTX9n80
>>95
山陰なら同じかもよ!(笑)
実際問題、彼もそんなの気にしたこと無いって言ってたし、彼の同世代の周りの人もそんな事を意識してるようには思えないって言ってた

100 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:56:39.18 ID:j5zh9n5f0
>>95
おれもそう思う
どこがどうだとかそんなのはどうでもいい
でも人の下に人を作り虐げてきた歴史を無かったことにしてはいけない
日本人は美しい歴史ばかり歩んできた訳じゃないことを忘れてはいけないよな

81 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:33:41.26 ID:j5zh9n5f0
>>75
おそらく南北朝鮮人を忌み嫌ってる人間なんだろう
差別はする方もされる方も悪い場合が多い
やられたらやり返すの歴史だからね
もう恨みしかない問題だよほんとに

88 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:43:16.95 ID:ydOTX9n80
>>81
うんうん。確かにその人は半島潰れろぐらいの事言ってた。人の名前を見ただけで、名前が左右対照だからどうとかこうとかて騒いで、その人が1番嫌われてたけど

94 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:49:49.04 ID:j5zh9n5f0
>>88
そんな風にはなりたくないね
負の感情しか持たない人間には
幸せなんてやってこないもの

99 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:56:32.20 ID:ydOTX9n80
>>94
その人はとにかく自分の地元が世界一って感じの人で、誰彼かまわず噛み付いて陰口言うような人だったけど、一体何と闘ってるのか不思議だったよ

83 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:34:56.44 ID:Dvarhx/v0
地域的なものがあったとしても差別問題も知らないってどんだけ呑気な一家なんだよ
世間知らずすぎるだろ

93 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:49:34.10 ID:ydOTX9n80
>>83
私達の周りは知ってはいても、身近な問題じゃないし、ピンとこないしで、身内や地元の友達とかは破談になった原因がなかなか理解できなかったみたいだよ。
私の住んでる地域だけ呑気すぎるんだろうか

106 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 02:12:16.17 ID:U17giORy0
>>93
呑気すぎるってことはないわ。北海道にはそういう文化がないよね。少なくても聞いたことない。私の回りもきっと同じ意見だし私も同意です。北海道のどこのかたかは存じませんが、ちなみに私は北海道の雪まつりやってる市で生まれ育ったものです。

108 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 02:15:23.01 ID:ydOTX9n80
>>106
私も同じ市のタマネギな区ですよ。
やっぱり身近な問題とは言えないよね

87 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:41:12.04 ID:qFhVta9n0
兵庫の人口10万人ちょっとの都市に住んでる身だが。
確かに部落残ってる。
なんとなく雰囲気でわかるくらい。
まぁ平家の落人とかの集落もあったような山の中だしね。
ただし、親の世代が俺の世代とかには受け継がないようにって配慮してるのがすごくわかるんだよな。
>>1と彼にはかわいそうな話だったけど、こゆのはいつか起きなくなると信じてる。

97 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:53:22.65 ID:ydOTX9n80
>>87
差別なんて悲しいね。くだらなすぎるよ。
ここで私が言っても変わらないんだろうけど。
私達のような事が起きなくなる事、私も願ってる

101 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:59:20.53 ID:j5zh9n5f0
>>99
それこそ差別を受けてたんじゃないかな
悲しいけど差別で受けた傷は差別することによって埋めるのが一番手っ取り早く簡単な方法だから

104 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 02:05:00.82 ID:ydOTX9n80
>>101
あなたに聞いても仕方ないことだけど、差別の傷を差別で埋めることってできるものなのかな?それでなんで満たされるのかがわかんない。
何か心理学的ななんかがあるのかな?
難しい…

96 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 01:52:22.15 ID:oJ35+4qwO
おい>>1、あんまりナイーブになると創○とか統一協○とか変なのに漬け込まれたりするから程々にしとけよ

103 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 02:01:55.17 ID:ydOTX9n80
>>96
創○は姉が痛い目にあってるから一家揃って否定的ではあるよ。口にはしないけど、関わらないようにはしてる。
統一○会は例の大学の後輩から嫌というほど悪評を聞いた(笑)

107 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 02:12:29.28 ID:j5zh9n5f0
>>104
違う
差別の傷は差別でしか埋まらない
昔日本の階級社会で農民、職人、商人が武士に対しての不満を逸らせるための対象としてえたひにんを作ったのと同じだよ
自分よりも身分の低いものがいる
自分よりも恵まれないものがいる
自分よりも虐げられているものがいる
ああ自分は底辺の人間ではない
そう思うことで安心するんだよ人間て

109 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 02:17:30.71 ID:ydOTX9n80
>>107
ああ、そういうことか。理解力なくてごめん。
確かに、自分がいちばん下じゃないって、安心の大きな材料だね

110 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 02:17:40.51 ID:qFhVta9n0
>>104に返そうと思ったら>>107が同じこと書いてたからそっと消した←
まぁ人間誰しも自分よりダメなやつというか格下見て安心したりするよね?
つまりそゆこと

112 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 02:23:29.83 ID:ydOTX9n80
>>110
うんうん。確かにそうだ。差別ではなくても自分にもそういうことあるわ。

人も居なくなったし、そろそろ寝ます。
ためになったよ。みんなどうもありがとう。おやすみなさい

111 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 02:22:53.65 ID:U17giORy0
>>108
私は面積だけはおっきい区です。そう、熊がバス運転してる区です。
正直、身近ではないよね。ぶっちゃけ考えたこともないってレベル。
でも、同じ日本でこんなに違うもんかと、このスレで絶賛勉強させられ中です。

117 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 02:31:50.87 ID:ydOTX9n80
>>111
あぁ、あの区かぁ。温泉がいいね(笑)
全然ピンとこないよね。同じ地元の人はやっぱりそんな感覚なんだー。
勉強になるよね。
経験値が上がったよ(笑)

遅くまでどうもありがとう。市内で500円ハゲの関口宏見かけたら高確率でうちの父だから励ましてあげて(笑)
ではではおやすみなさい

115 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 02:27:52.48 ID:29iKIA7h0
>>112
乙!おやすみぃ

俺も寝るかぬwww

113 名も無き被検体774号+ 2013/02/28(木) 02:24:06.09 ID:29iKIA7h0
あんまり詳しく知り過ぎると,被差別者とされる人達が様々な優遇措置を受けてる現実にもぶつかる罠w

差別も逆差別も終わりにすべきよねぇ(´-`)y-~~~

婚約のあとで
婚約のあとで

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『婚約が破談になった話』へのコメント

  1. 名前:本音を語る名無し 投稿日:2013/03/07(木) 21:43:34 ID:79a9e907b 返信

    SECRET: 0
    PASS:
    いや報告者とその父は何も悪くないだろ
    説教してるヤツはなんなの
    これだから部落はイチャモンばかりだって言われるんだよ
    恥を知れ

  2. 名前:本音を語る名無し 投稿日:2013/03/07(木) 21:44:34 ID:7ff49a541 返信

    SECRET: 0
    PASS:
    55の言い分はおかしい

  3. 名前:本音を語る名無し 投稿日:2013/03/07(木) 22:11:34 ID:e76bd316d 返信

    SECRET: 0
    PASS:
    出会い系サイトで知り合った相手と結婚考えたりするほうがビックリだわ。

  4. 名前:本音を語る名無し 投稿日:2013/03/07(木) 22:56:32 ID:4a46850af 返信

    SECRET: 0
    PASS:
    自分は九州だが学校でいわゆる同和教育とか受けた記憶もない
    地元は米海軍の基地あるとこだから在日の方どころか中国人や韓国人よりも米人の方が多かった
    ただ大学進学で京都行ったら知り合った人皆揃って南の方は危ないから住むなとか普通に言うからびっくりしたよ
    それまで部落とか教科書の中の事だと思ってた

  5. 名前:本音を語る名無し 投稿日:2013/03/07(木) 23:00:00 ID:ae2fd66e4 返信

    SECRET: 0
    PASS:
    自分の地元も「部落=集落」で同和教育なんてものも
    全く無かったから、関西の大学に来て初めて被差別部落に
    関する内容を講義で聞いてビックリした。

  6. 名前:本音を語る名無し 投稿日:2013/03/07(木) 23:08:53 ID:c2c05e4f5 返信

    SECRET: 0
    PASS:
    静岡だけど部落は集落の意味しかない
    70の爺さんが言うには戦後サヨク連中が権利意識を盾に突然キャンペーン始めたらしい。
    本当は4つ(よつ)って言われてたらしい、何で部落が差別用語なんだかわからん。四つの方を差別用語だって言うんなら理解できるんだけど。

  7. 名前:本音を語る名無し 投稿日:2013/03/07(木) 23:14:43 ID:3185efe05 返信

    SECRET: 0
    PASS:
    部落=村落の私も東北出身。同和問題は社会で習ったけど、今現在のこの状況で、どうしてそんなにこだわらなくちゃならないのかと不思議だった。でも、関東に暮らすようになったら、友人が苗字が部落出身とまぎらわしい苗字で嫌だと嘆いた事があって、いまだ継続中の問題だったんだと驚いた。でも、その友人自身はやっぱり同和問題は過去のことと認識していて、でも、お年寄りに部落出身かと問われた途端、気になりだしたらしかった。
    「差別があった」という歴史を忘れないことは大事だけど、それが「差別の継続」につながったら元も子もないと思う。教えるなら、確実に「過去のことで現在は存在しません」じゃないとまずいんじゃないかと思うんだよね。今の問題意識は、継続につながってるような気がしてしょうがないよ。

  8. 名前:本音を語る名無し 投稿日:2013/03/07(木) 23:22:54 ID:320478190 返信

    SECRET: 0
    PASS:
    まあ残ってるとこには残ってるからね
    後ろに変な団体がいて何かあると出てくるとか
    被差別であることによる優遇・利権によって逆に避けられてる感じではあるけど。
    他の地域では単に地区という意味で使っていたとしても、そうでない地域があると知ってしまったなら、もう大事な場面では使わないほうが無駄な揉め事を呼ばなくて済む。
    被差別部落が有る地域では、被差別を省略してBのことを部落と呼ぶからね。単に地域という意味で部落とは使わない。
    4つなんて単にものが4個のことだろ?といっても差別用語として長く使われてきた歴史があるから使われない。

  9. 名前:本音を語る名無し 投稿日:2013/03/07(木) 23:29:12 ID:320478190 返信

    SECRET: 0
    PASS:
    「おたくの娘さんアラフォーで非正規なんですか。え、何で怒ってるんですか?うちでは悪い意味では使ってないんで悪気はないんです。」
    「お子さん、知障な上に身障なんですってね。え、単に省略しただけで悪い意味ではないんです。」
    みたいなもんという例えをどこかで見たがまさにこんな感じ
    その言葉を悪い意味で投げつけられてきた人やコンプ持ってる人には、かなりきつい言葉に聞こえる
    単純に40歳前後であること、非正規社員であること、知的障害者、身体障害者であることを示すだけの言葉だったとしてもね

  10. 名前:本音を語る名無し 投稿日:2013/03/07(木) 23:30:06 ID:4f927c529 返信

    SECRET: 0
    PASS:
    祖母が平家の落人の子孫らしいんだけど、差別受けたこと無いなぁ
    なんか地主だったらしいけど、優遇されてたんだろうか?
    世代が三代続くとあんま関係ないと思うよ
    西日本に住んでるけど、部落のことを学校で詳しく勉強したこともないし、実際差別も見たこと無い
    戦後朝鮮人が部落に入り込んで、倫理が更におかしくなって現代でも危険視されてるから隔離されているイメージしかない
    2chの部落関連のオカルト話だとコトリ箱が有名だよね
    呪い怖い

  11. 名前:本音を語る名無し 投稿日:2013/03/07(木) 23:31:21 ID:aacfaf5bc 返信

    SECRET: 0
    PASS:
    部落は差別用語だから使っちゃいけない
    ただ 昔からの政治てき配慮で 部落の人は 一部税金免除の免責がある そのため なんで税金免除なんだとか 昔から虐げられてきたから(国がこの問題を放置してたから)免除は権利である なんかで お年寄りの間じゃ一時期かなり問題になってた時期がある     事件が起こればまず 部落地域から犯人疑ったり         住んでる住所で就職が認められない会社が有ったり        結婚するときはそこ出身じゃないか調べたり 昔はいろいろあった だから 若い人は あまりきにしなひとが 多いと思うけど 有る程度歳とってる人には 冗談でも 会話のネタにしないほうがいい

  12. 名前:本音を語る名無し 投稿日:2013/03/07(木) 23:34:51 ID:eb7c1d716 返信

    SECRET: 0
    PASS:
    何十年前になるか、
    地元の若い小学校教師が京都に研修に行った際、そこで何気なく
    「集落」という意味合いで「部落」と発言、
    凄まじい勢いで〆あげられ地元に速攻で返され教職を退く羽目になり
    「部落ってしょっちゅう言いますけど、え、悪いんですかそれ」な地元小学校に
    同和教育が持ち込まれる事態となったのだった。
    これが長年言い伝えられ、おかげで京都と聞いたら野蛮人の棲み処と
    思うようになった。

  13. 名前:本音を語る名無し 投稿日:2013/03/07(木) 23:36:50 ID:320478190 返信

    SECRET: 0
    PASS:
    被差別部落出身ということに今も強いこだわりを持っている人は
    ややこしい人が多いから、結婚しなくて正解だと思うよ
    何かあったらぞろぞろ人が出てきて圧力かけてきたりして怖いよ
    結婚相手の一族が新興宗教や創価どっぷりだったり
    市民活動どっぷりやってるような在日一族とか
    893どっぷりな一族であったらと考えてみたらいい
    もう過去を振り切って、利権からも手を切って過ごしている人が
    出身というだけで差別されるのは気の毒でしょうがないが
    そうでない人たちが逆差別されるのはちと仕方がない気もするよ

  14. 名前:本音を語る名無し 投稿日:2013/03/07(木) 23:46:56 ID:320478190 返信

    SECRET: 0
    PASS:
    被差別部落がない地域でも、ニュース等で同和利権て全然聞いたこと無いのかな
    何年か前にも大阪の人権団体職員(公務員みたいなもん)に勤務実態がないのに給与800万円払ってたとかで結構なニュースになってたよ
    京都でも公務員が続々不祥事を起こした時に、京都市長自らが「同和行政の柱として行った優先雇用での甘い採用が大きな要因の1つ」とかなり踏み込んだ指摘をして大きなニュースになってた
    >関西で現業職(環境局・上下水道・交通局)公務員の犯罪や事件が
    多いのは
    >公務員の部落採用枠と言うのがあって優先的に部落地域の人を
    >採用したためです(今は廃止されています)。
    >部落出身者の救済の為だったのですが実際にはヤクザ・チンピラが
    >公務員として多数潜り込んでいるんです。
    >(大阪の公務員で刺青入れている人が多いのはそういう理由)

  15. 名前:本音を語る名無し 投稿日:2013/03/07(木) 23:52:58 ID:320478190 返信

    SECRET: 0
    PASS:
    ttp://okwave.jp/qa/q7741088.html
    部落差別はまだ根強く残っているのですか?
    ↑この質問の回答が大変良くまとまっているので
    「自分の出身地ではそんなもんなかったので分からない」という方は
    流し読みでも良いので読んでみるといいと思う
    >部落差別が実質上ないのに、これが問題になる本当の理由は、
    >「部落差別問題が存在する」と主張して、それをタテに
    >金儲けをする人たちがいるからです。
    >今現在では、「部落出身者を差別しては絶対にいけない」という
    >大多数の人の気持ちを逆手にとってお金をせびるのが、
    >部落問題の本質であることをご理解ください。

  16. 名前:本音を語る名無し 投稿日:2013/03/08(金) 00:47:31 ID:0586fa11a 返信

    SECRET: 0
    PASS:
    北関東だがやはり部落は村落という意味しかない。
    会社に就職してそういった人権研修があったときに、
    地元の郊外出身のやつらが「おれの家も部落にあるんだが!!」と
    のきなみ動揺していてあせったが、話を聞くと単に村出身なだけ。
    部落という言葉が差別的な言葉なんてまったく知らない。

  17. 名前:本音を語る名無し 投稿日:2013/03/08(金) 00:49:48 ID:df08a16dc 返信

    SECRET: 0
    PASS:
    無知が逆鱗に触れたという、確率的に珍しい話。
    更に被害が無知でもなく逆鱗にでもなく、それぞれの子供に行ったという更に珍しい話。
    何が悪いとか誰が悪いとかいう話ではない。

  18. 名前:本音を語る名無し 投稿日:2013/03/08(金) 01:53:26 ID:a94c296f7 返信

    SECRET: 0
    PASS:
    >>47 北海道の人も知っておくべきことだと思うよ
    北海道住みだけど自分はネットで知ったよ
    誰も知らない聞いたこともない事を知っておけって無理な話だし
    田舎では部落って集落と言う意味で普通に使う言葉だから
    よそではそれが口に出してはいけない差別用語だなんて考えもしない
    知っておくべきではなくて知らない人が増えるべきなんじゃないの
    知っておくべきという考え方はありもしない差別を風化させまいと必死に利権の為に同和教育をするのと同じだと思うけど

  19. 名前:本音を語る名無し 投稿日:2013/03/08(金) 02:02:12 ID:220f53723 返信

    SECRET: 0
    PASS:
    同和問題とか日本史の近代で普通に出たけど今の教育課程じゃ無いのかな?

  20. 名前:本音を語る名無し 投稿日:2013/03/08(金) 02:14:09 ID:13810dfda 返信

    SECRET: 0
    PASS:
    彼父親も部落関係で嫌な思いしたのかも知れんが、視野が狭いんだよ。
    「部落」って聞かれた時までには、お互いの出身地とかの話してるだろうから、不快に感じても「北海道では部落は違う意味なんだな」って脳内で推測出来んでしょ。
    彼氏と別れたのは残念だけど、地域コミュニティの物差しでしか物事考えられない人は部落関係なく厄介だから、破談になったほうが結果的には良かったかもよ。

  21. 名前:本音を語る名無し 投稿日:2013/03/08(金) 02:14:25 ID:b02878670 返信

    SECRET: 0
    PASS:
    結局は被差別者になってみないとその辛さはわからんでしょ
    彼父が悪いわけではない
    少し頑固だなとは感じるけど、これは横浜出身の感想にしか過ぎないのだろう
    認識の時点で違っていた
    この話に悪者はいないよ

  22. 名前:本音を語る名無し 投稿日:2013/03/08(金) 02:34:26 ID:ca76ad13e 返信

    SECRET: 0
    PASS:
    集落って言う言葉があるのに。部落って使うのは一般的かどうか。
    普段から部落を使ってきたからつい出ちゃったんだろうな。
    もしかしたら、彼父系の身内にB地区出身者がいたのかもしれないね

  23. 名前:本音を語る名無し 投稿日:2013/03/08(金) 03:03:04 ID:5c6c6a7af 返信

    SECRET: 0
    PASS:
    北陸だけど、今でも普通に集落のことを「部落」と言っている。「集落」とか「村落」なんて言わない。
    そんなところなので、B地区もないからか、B地区の人たちのことも別に何とも思っていなくて、従妹が関西でB地区出身の人と結婚したけど、北陸の親戚一同「へー、今どき差別もへったくれもないやろー」てな感じだった。
    でも、そんな北陸の田舎でも、半島人とヤクザとの結婚は反対される。「かかわったら、ろくなことないわい」だって。しっかり差別しとる(´・ω・`)

  24. 名前:本音を語る名無し 投稿日:2013/03/08(金) 08:36:10 ID:589fc6ab0 返信

    SECRET: 0
    PASS:
    ある意味東北地方自体が震災前から被差別部落だけどな

  25. 名前:本音を語る名無し 投稿日:2013/03/08(金) 08:37:50 ID:561be24ef 返信

    SECRET: 0
    PASS:
    いや悪いのは一人で縁談ぶち壊した彼父だろ
    差別用語を使ってしまった父にも非が無い訳じゃないが、
    無知が原因で出た一言をそこまで大事にする彼父は失礼にも程がある
    程度の問題よ

  26. 名前:本音を語る名無し 投稿日:2013/03/08(金) 13:10:15 ID:b6002a1e5 返信

    SECRET: 0
    PASS:
    集落=部落じゃ無いんだよ 集落内にいくつかの部落があるの
    それから部落=被差別部落って教育受けてきたのは部落差別が無いところの間違った教育だ
    部落差別ってのはいくつかの部落があってそのうち差別を受けてきた部落があるって事なんだよ
    なんで日本の教育が~っていつもネガってんのに自分の受けてきた教育は正しいって思う訳?

  27. 名前:本音を語る名無し 投稿日:2013/03/13(水) 22:03:00 ID:b6423d85b 返信

    SECRET: 0
    PASS:
    田舎じゃ普通に「部落」って言いますよ・・・もちろん差別的な意味は無い。

  28. 名前:本音を語る名無し 投稿日:2013/03/24(日) 14:54:54 ID:0b39e7567 返信

    SECRET: 0
    PASS:
    普通に「うちの部落が」って使っちゃう
    他県出身の友人の前で言っちゃって「そういう意味じゃないからぁあああ!」と言ったら「わかってる!大丈夫!」と返されたわ