努力できない性格を何とかしたいんだけどこれ病気かな?

努力できない性格を何とかしたいんだけど

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1362421931/

1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:32:11.57 ID:j0ohqnFz0
本気で何とかしたいのに結局何ともできない
何なのマジでもうこれ病気でいいだろ

3 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:32:31.54 ID:y4z2CG3c0
甘えるな

5 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:33:07.99 ID:2jQ3ai950
困難は分割せろとデカルトの十ちゃんが言ってた。

6 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:33:09.12 ID:9Sakhnrg0
思い切ってなにか始めてみれば案外楽しくなって続く

8 五味川 ◆30P4.BJ6o832 2013/03/05(火) 03:33:14.27 ID:98u7N6Nz0
出家しろ

14 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:35:15.99 ID:7oKs/L4q0
単純な忍耐にならなよう努力に価値を見出すこと
やりがいや目標をみつける事じゃないかなと思う

16 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:35:38.16 ID:+S/5ofkg0
他人の強制力がないと動けないタイプか
俺とおんなじ

17 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:35:49.47 ID:FYFBJOet0
努力できない病気は割とマジである
境界例でググれ

20 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:37:25.10 ID:j0ohqnFz0
まだ余裕があるから別にいいと思って問題を先送りにばっかりして
気が付いたときにはもう何をしても無駄で、じゃあもうこれ諦めるかって感じ

明日から本気だす状態

これはもう病気でいいよ

33 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:44:18.06 ID:2jQ3ai950
>>20
もう劇的なことが怒らない限り治んないと思うよ。

18 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:36:31.55 ID:TGr04Cen0
いや

じゃけえそれはなんもせんゆう自分のまんまなんが快適なだけじゃ

テキパキと猛烈にゴール達成の術をやっとる自分に快適さを見出せるようにするために
内部表現の書き換えをせんといけんのんじゃあほが

21 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:38:22.31 ID:j0ohqnFz0
>>18
どうでもいいけどなんでお前訛ってんだよ気になってしょうがねぇ

22 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:38:32.92 ID:J8BCYso+0
やりたいこと
やったほうがいいこと
やらなきゃいけないこと

この三つだ、将来の夢だのなんだのはかんけーねーんだよ
やったほうがいいことをやるのも大事なんだよ

29 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:41:31.21 ID:P4F0/UUX0
>>22
この3つだと「やらなきゃいけないこと」でしかモチベーション上がらなくて行動できない

37 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:46:27.92 ID:TGr04Cen0
>>29
やりたいことがないけえじゃ

TPIEゆう自己改革プログラムをまなべ
書籍よめ

かんがえれ
ゴール
やりたいことがあって入学してくる大学生と
なんとなく入学してなんとなく過ごすやつとの大きな差

じゃがの
ゴールはくっっっっっそ遠いほうがええんで
じゃけえ現状でゴールがないのはむしろラッキーじゃ

今に近い
つまりすぐ達成できるゴールとは無縁な状態なわけなんじゃけえ

pまえはくっっっっっそちゃんすナウなんで?

25 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:41:06.92 ID:C5DuaXnw0
俺と同じか

26 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:41:07.34 ID:lsMoIFVi0
自分と同じでびっくり

28 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:41:15.89 ID:j0ohqnFz0
精神が幼稚園レベルから進歩してないんじゃね

27 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:41:08.95 ID:TGr04Cen0
絶対に必要なんはゴールの設定で?

なんのゴールもないアホ学生はなんともなしに生活して焦って終わるだけ

ゴールが設定されていたらそれに向かってやるべきことを
やりたくてやれるようになる。あたりまえ

尊敬するやつとか人物の資質を三つ四つ思い浮かべてみろ
そしてそれをおなじようにやってる自分を想像したときにワクワクするかどうかだ

ワクワクするものをやれ
嫌々やるな

IQがくっっそ下がった状態ですそれは

32 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:44:11.99 ID:j0ohqnFz0
>>27
ゴールの設定まではするんだよ

でもスタートしないんだよ

34 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:45:54.28 ID:odiI7aP40
自分の才能が分からない
植木のあの機械がほしい

自分の状況を確認して
「ふざけんな」
「くそ」
「なめるなよ」と連呼すれば気合が入りますよ

36 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:46:21.87 ID:2vmwf1hm0
劇的に何か変わると思ってるなら多分一年後も同じ状態だよん
徐々に変えてくしかない 全ては慣れ

40 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:46:37.22 ID:j0ohqnFz0
やりたいこと→やり始めたらするがやり始めない
やったほうがいいこと→やらなくても何とかなる
やらなきゃいけないこと→ギリギリの最低ラインで達成

こんな感じ

42 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:48:16.93 ID://fpzfOj0
>>40
達成できてるならいいだろ
できないと詰む

俺だよ

44 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:49:07.95 ID:odiI7aP40
>>40
俺すぎるwww
絶対お前は嫌いだわ

とりあえず、自分の状況を確認するためにも車輪の国とかやるべき
これで少しやる気がでた

51 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:53:47.81 ID:j0ohqnFz0
>>44
ggった
試しに買ってみる

50 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:53:07.69 ID:TGr04Cen0
>>40
じゃけえ設定のやりかたがぜんぜんちがうんじゃ
アファーメーションもコミで
やれやあほが

TPIE がもっとも確実なプログラム

好きだった女と聴いたきょくをふと耳にしたとき
頭がイーーーーーってなるだろう
情報空間のリアルさが現実空間に強く干渉するわけだ

それを意図的にプラス方向で発動さすわけじゃ
ゴール達成のプロセスにおらんと気持ちが悪い
やっとかんにゃいてもたってもおられんようにゴールを設定する

自己コーチングをする
正しくやればええだけじゃあほが

TPIEはそんための自己洗脳術ゆうてもええで

55 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:56:15.19 ID:2vmwf1hm0
>>50
それっぽい語り口のくせにてんで程度低いでやんのw

38 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:46:34.68 ID:LAYgeZBM0
>>32
性格とか才能とかそういうののせいであると考えるのではなく、環境とか方法論とか色々考えてみる。
多分、成功体験が無いのに高い目標設定して失敗恐怖症になってるんだと思う。

41 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:47:04.59 ID:TGr04Cen0
>>32
じゃけえ設定のしかたがちt

43 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:49:01.49 ID:j0ohqnFz0
>>38,41
なんとなく理解できた

つまり最初から10階を目指すんじゃなくてまずは1階を目標にしろってことか

48 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:52:17.49 ID:2jQ3ai950
>>43
だから、デカルトさんが困難は分割せよと言っておろうが

65 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:01:18.04 ID:LAYgeZBM0
>>43
成功体験がないと努力しようとしてもそれが結果に結びつくことがイメージできなくなるんで、モチベーションが下がって
努力が続かなくなる。
目標とかじゃなく趣味とかでも努力してすこしずづでもうまくなったりすることが自信につながる。
まあここら辺の話は臨床心理学とか認知心理学の本とかを図書館で借りて読んでみるといいかも。
自分におきてることは特殊な事例じゃなく、解決策のある問題であると思うと気が楽になると思うよ。

56 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:57:13.49 ID:odiI7aP40
>>51
俺達に足りないのは状況把握
努力できないのは言い訳じゃないか、ホントに努力したのか
それを考えるべき

やべぇ、心に沁みる

46 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:51:32.94 ID:nMPv0P3ZO
俺も本当に努力できない
興味あるもの、趣味といえるものに対しても、評価を受けても努力できないで途中でやめる
努力できる奴ってそれだけで才能だと思ってる

47 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:52:05.59 ID:J8BCYso+0
勉強でもうんどうでもそうだけど、最初の一ヶ月我慢して続ければむしろやらないと気持ち悪くなったり罪悪感でてきたりするから

とにかく最初の一ヶ月死に物狂いで頑張れ

53 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:55:59.28 ID:DAGdlS9t0
このこと自体も何とかしたいとは思いながらも結局何も動き出せないっていう

58 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:58:07.85 ID:j0ohqnFz0
デカルトとか言われてもイノベイターの奴しか知らねぇよ

>>53
わかってんじゃん
寝て起きたら忘れてる自身あるよ
今はこのスレのログ保存しておいて変わるための礎にしようとか考えてるけど明日になったら絶対ログ削除してるわ

59 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:59:27.75 ID:odiI7aP40
>>58
言われてること紙に書け
それで目に見えるところに貼るんだ

俺も今からする

77 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:07:53.96 ID:TGr04Cen0
>>58
TPIE
苫米地

でぐぐって出るやつを買って読め

努力はするな

ゴール設定が曖昧だと努力になる
正しい設定がなされると
徹夜でゲームをやってしまうぐらいの夢中さでやれる、それは努力じゃないだろ

努力か夢中か
前者はIQ下がるし絶対にイヤになる
後者はゴール達成まで止まらない。あとIQはがんがんに上がる

努力は大脳辺縁系の古い脳が活性化されてる状態だ. イヤな感情がたまりやすい
夢中になるとワクワクして前頭前野、 新しい脳が発火、あいきゅーは上がった状態

綿密なプログラム体系をちゃんとこなせば才能はかんけなく夢中でやれる

80 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:09:53.56 ID:j0ohqnFz0
>>77
買ってみます

54 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:56:06.40 ID:/VB1LwuU0
努力できないんだから努力できるように努力するなんて無理

61 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 03:59:55.75 ID:TGr04Cen0
ばかが
頑張るんはあほのやることじゃ

それはくっっっっっそIQが下がった状態じゃ

たとえばテレビのこまーしゃるでみた車がほしい
あれに乗りたいっておもう
あれに乗ってる自分をイメージする
車雑誌とかもくそみまくってそん車を所有するワクワクをふやす

そういうやつはそりゃあアホみたいに働くし金稼ぐ方法や貯金のやりかたがみえてくるし
ゴール達成のために金稼ぐんはwktkしながらやるわけじゃ
そんでいつのまにか車をてにいれよる

ふりかえってみりゃあっという間じゃ

ゴール設定の臨場感を現実空間なみに高めまくる方法をみにつけんとアホのまんまで

63 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:00:49.04 ID:j0ohqnFz0
冷静になってきた

なんだこのスレ怪しいやつ多すぎて怖い

66 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:01:31.12 ID:odiI7aP40
>>63
全員お前で俺だよ

67 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:01:34.31 ID:J8BCYso+0
ある程度は根性論のようなものも必要だよ

69 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:04:41.74 ID:HXRbDC1a0
一度どん底まで落ちてみるといいんじゃないか?

72 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:05:04.80 ID:OhbzYAf20
これが病気だとして、精神科にかかれば何か起こるのん?

75 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:06:46.83 ID:j0ohqnFz0
>>72
なるなら楽なんだけどな

73 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:05:52.23 ID:pz3MDroA0
>>1が俺過ぎて怖い

76 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:07:35.05 ID:4O9e/T/j0
人のアドバイスは的確にできてやたら頼られるのに
自分の事になるとなにもしない
このままじゃ人生終わるぞと考え続けはや10年
いまだにニートか

78 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:08:33.08 ID:LAYgeZBM0
精神科っていってもお薬だすとかじゃなくて多分、生活記録とらせるとかそういう療法になるだろうな。
どっちかっていうと精神家よりスポーツのコーチングとかカウンセリングでよくある話だし。

79 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:09:21.44 ID:j0ohqnFz0
こんな性格じゃ将来どうなるか見えてるのになぁ……

83 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:11:13.38 ID:LAYgeZBM0
>>79
それ典型的な鬱になりやすい人のひとつの事例を過大に考えて人生全体に結びつける思考だからやめといた
ほうがいいよ・・・

81 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:10:57.47 ID:j0ohqnFz0
スポーツとか始めたら治るんじゃねとか思うけど始める気にはならんよな

94 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:18:11.95 ID:odiI7aP40
>>81
元はスポーツマンなんですよ、俺
結局苦痛でしかなかったわ

85 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:12:35.88 ID:0f38RL7U0
俺も同じ感じだなぁ
時々「いい加減動かなきゃ」とか思うけどすぐ動かなくても問題ないから結局やれないんだよ

86 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:13:24.93 ID:TGr04Cen0
スポーツのコーチングでもいいけど

その知識体系はかなり綿密にできてる
だって選手がメダルとるほどのトレーニングをがんがんやりたがるようになるんじゃん
それは努力でイヤイヤやってるのとは縁遠い状態

コーチングはいろいろあるけどルータイスが関わったやつが一番実績もある

PX2ってやつでもいい
関連書籍もある

88 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:15:32.10 ID:DAGdlS9t0
http://www.amazon.co.jp/dp/4894513552/

この本でいいの?

93 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:18:09.60 ID:TGr04Cen0
>>88
はい

あとコンフォートゾーンのやつもいい

関連書籍何冊かよんで概要把握するといいよ
もちろんそのあとは書かれてることの実践なのは言うまでもないが

90 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:15:41.42 ID:TGr04Cen0
あーあとなあ

状況やものごと
自分自身についてもそうだが

判断ってもんをやるときに感情をいれるな

アホのやること

理性的な判断をやれ
感情が介入したらそれは正しく判断できてない証拠

92 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:16:21.57 ID:LAYgeZBM0
まあこういう性格の人って努力ができないっつーより完璧主義なんだよね。
スト2で全試合パーフェクト目指して、一発でももらっちゃうと投げちゃうみたいな感じというか。
たとえばダイエットしようとするときにも一ヶ月間完璧にやる!とか意気込んで一日でも失敗するとやけくそになって
ドカ食いとかしちゃって終了みたいな。
ダイエットならいい加減な自分を受け入れつつ5日単位でほどほどに頑張りつつ、記録とったりモチベ維持しつつ
のんびりやるのがいいのではないかと。

97 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:19:20.57 ID:j0ohqnFz0
>>92
当たっててワロタ

106 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:22:39.93 ID:TGr04Cen0
>>92
それは自己イメージってやつで説明できる

最高にできる自分ってもん
自分はそういうやつだぜって自己評価は高ければ高いほどいい
ウメハラも雑誌ではしょっちゅう天才だって自分を評価してる

自己評価があいまいだったり低いときに失敗に左右される
自己評価が確立されてたら
「俺らしくねーな」でおしまい

確立されてないなら、俺はやっぱだめかもとなるが、それはおいしくない

110 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:25:05.69 ID:0f38RL7U0
>>92
その通りだわ

98 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:19:37.38 ID:t8/5YMdNP
たとえばスポーツで実力が同じチーム同士を対戦させて
勝った経験が多い方と負けた経験が多いほうだと自然と前者がペースを掴む

勉強でも運動でもメンタル的に肯定されてきた人ほど意欲もある。

100 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:21:02.27 ID:wKi3/80a0
みんなそうだと思ってた
でもよく考えたら俺ほどやる気ないやつはいないわ

101 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:21:16.36 ID:ouiB3ZMd0
俺すぎる
でも本とか読んでもその時は関心あるし納得するけど結局行動しないんだよ

102 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:21:36.70 ID:AKcd5bg/0
努力できる奴は努力できる才能を持ってる奴
努力が実を結ぶのはその分野の才能を持ってる奴
才能なぞ持ち合わせていない自分は努力なんかしても無駄だと思う

俺です

107 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:22:41.12 ID:t8/5YMdNP
>>102 違う。努力は才能じゃない。経験だ

103 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:21:45.43 ID:t8/5YMdNP
普段から死にたい と思っている
2ちゃんはそういう人が多いよね

104 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:21:50.60 ID:OhbzYAf20
むしろ「頭いいね」「賢いね」と言われ続けて育つとこうなるって聞いた

111 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:25:49.51 ID:j0ohqnFz0
>>103
自殺したいとは思わんが何か死ぬ大義名分があれば死にたいとは思うな

>>104
小学校の時は勉強しなくてもテストの点数取れるし、それで褒められて育って
中学、高校では努力しないと点数取れないから底辺を彷徨ったり
VIPにはこんなやつ多いんじゃねーの

115 KKK ◆go9BxauDDHsd 2013/03/05(火) 04:26:34.65 ID:xhVPCx2N0
>>111
俺もそれだ

112 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:26:01.47 ID:odiI7aP40
>>104
そうです、そうなんです
堕落したんです
自分はできると思ってギリギリまでやらなかったりするんです

109 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:24:11.48 ID:t8/5YMdNP
少なくとも心境をわかちあうことはできるだろ。
生まれ育った環境にも共通の過程が多くあるはずだ

113 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:26:13.93 ID:UFabtfTc0
好きなもんなら楽しみながらやれるだろ

114 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:26:23.83 ID:ouiB3ZMd0
俺の場合頑張らなくてもそこそこ出来た
頑張らないと出来ないレベルになってくると頑張らない癖が出来てるから成績も落ちる一方

116 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:26:39.56 ID:TGr04Cen0
あとねえ

師ってやつをつくって
生き方を自分に伝染させるのも必要
一人でいると閉じた世界なのは言うまでもないが、可能性も閉じがちなんだよね

師じゃなくても
こいつから取り入れたいっていう生き方を見つける
自分に伝染させるには会ってコミュニケーションするのが一番手っ取り早いよね
新しい環境や人間関係は広がれば可能性も広がるよ

119 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:27:23.16 ID:SHJndNiX0
発達障害の検査してもらえば?

121 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:28:51.25 ID:j0ohqnFz0
>>119
軽度の発達障害は自覚しているよ
日本だと男性の4人に1人が軽度の発達障害らしいね

123 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:29:27.35 ID:t8/5YMdNP
なんだ・・・みんな義務教育まではちゃんと勉強できたんだな
自分なんか中学まで下からかぞえたほうが早いくらいの順位だった。
家でも学校でも虐待うけてたから自己否定が大人になってからもひどいぞ
今にも犯罪者になりそうなのに

125 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:30:42.06 ID:j0ohqnFz0
発達障害の特徴

運動が苦手

恋愛が苦手

仕事が苦手

勉強は得意

131 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:32:43.48 ID:DAGdlS9t0
>>125
完全に俺だったんだけど検査とか出来るの?

138 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:34:52.22 ID:tnf/BDIO0
>>131
俺来週検査…

139 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:35:18.31 ID:TGr04Cen0
>>131
検査機関も商売だよ
わざわざ自己評価を下げにいかなくていい

126 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:31:19.78 ID:odiI7aP40
たぶん本とかなら末期患者を描いたドキュメンタリーとかのもいいと思う
Narcissuをやった後はやる気に満ち満ちてたもん

129 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:32:10.36 ID:eW9JtJ3s0
起床:まだ少し眠い。完全に起きてからやろう
昼:ご飯を食べてお腹がいっぱいなので後でやろう
午後:あと少しで夕飯だ。キリが悪いので食べてからにしよう
夕飯後:お腹がいっぱいでry
夜:もう眠い。また明日にしよう

130 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:32:41.77 ID:j0ohqnFz0
>>129
やめろ……

135 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:34:05.01 ID:TGr04Cen0
モチベーションは原因じゃなくて結果だよ
目標やそれを達成してる自分がリアルになればそこからかってにモチベーションはでてくる
目標それ自体がモチベーションを発散する
し、ワクワクさせて行動に駆り立てる

目標のリアルさをどんだけ持てるかがモチベーションのカギ

じゃなけりゃどっかでなんかの理由つけてモチベーション補給するかだけど、それは長持ちしないし、必ずガス欠になる

141 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:36:16.63 ID:t8/5YMdNP
>>135 でそのモチベーションってやつがあがらないから続かないんだろう

161 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:41:38.01 ID:TGr04Cen0
>>141
ゴールのリアリティとモチベーションは比例する
あと自己評価ね

156 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:40:41.59 ID:TGr04Cen0
自己評価や自己イメージってなんなの
なにがどう関係あるんだってのがわかる例えとして

小学生のかけっこ
どうせ俺は足遅いしって思ってるやつ
俺は全校一番だって思ってるやつ(事実そうじゃなくてもいい)
いい結果だすのは後者

自己イメージと効率は比例するって研究結果もある

エフィカシーといいます
自己イメージのたかさね。高いほどいい

むしろエフィカシーを下げる要因は相手にしちゃいけない
相手の意見だけじゃなく自分の意見によっても、エフィカシーは下げられるべきではない

158 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:40:51.39 ID:pz3MDroA0
とりあえず小さな目標を設定して、少しずつ成功体験を積んでけばいいのか?

167 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:45:47.35 ID:TGr04Cen0
>>158
ぜんぜんちがう

ゴールは現状と遠いほどいい

世界一周を歩いてやるぞってやつと
東京から静岡まで歩くおってやつとじゃ
実現性や実現力がだんち

東京ー静岡間なんて前者のやつはあっちゅう間に達するよ

ゴールは遠いほどいい
あとはそのゴールに臨場感をもつこと
それはコーチングを学べばできる

183 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:51:22.70 ID:LAYgeZBM0
>>167
それ無理がねえ?
どれだけコーチング学ぼうが積み重ねもなしにいきなり目標設定しても成し遂げるイメージわかずに失敗しつづけて
失敗恐怖症になって終わる気がする。
とりあえず世界一周とか東京静岡とかいうより5日のうち3日は5キロくらい散歩してみるとか身近な想像できるところ
からやった方が良くね?

188 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:54:02.30 ID:t8/5YMdNP
>>183 ほんとほんと
ドカタに弁護士目指せって言うのは無理がある
親方になれって言うほうがいいだろうし。
到底できそうもないことより頑張ったらできそうな目標をもつほうが効率がいい

193 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:58:02.28 ID:TGr04Cen0
>>188
言うんじゃあなくて
土方が自分で思うだけ

もしワクワクするゴールなら本人はそこに向かいたくてしょうがなくなる

191 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:56:16.60 ID:TGr04Cen0
>>183
立ち読みでもいいから読んで来い

金メダルとるやつのゴール設定だよ
世界一なんてとんでもねえだろ
なのにやっちゃうし、それに見合うトレーニングも出来てしまう
ゴールが近いと近所にいくのと一緒で惰性なのよ

200 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 05:02:43.01 ID:YH7v1rjL0
>>191
勉強になった。
医学部受験勉強、頑張るわ。

202 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 05:02:50.25 ID:LAYgeZBM0
>>191
いやいきなり金メダリストだって大半は子供の頃から金メダル狙いだったわけじゃないだろ。
子供の頃のかけっこだの中学校、高校だので試合で勝ったりしていく事ですこしずつ自信や自己評価をつくって
行きその結果金メダル目指したりするわけで。
現状、努力の継続ができない人間に壮大すぎる長期目標あたえるよりはまず、身近な短期目標のタスクをこなす
事から始めるべきだろ。

168 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:45:50.21 ID:j0ohqnFz0
目標を貯金5万だとすると、4万5千円ぐらい貯まってきた当たりで無理矢理にでも残りの5000円を作って
5万貯まった!ってして即全額使っちゃったりとかってことがあるんだけど

169 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:46:10.44 ID:i3HJXdxBO
マジレスすると努力してるってのは周りが言うことで本人は努力してるとか思ってない。
やりたいからやってるし楽しいからやってる事がほとんどだよ。
努力しようと思うんじゃなくて楽しい部分を見つけるとかがいいと思うよ。

170 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:46:18.84 ID:t8/5YMdNP
モチベーションってのはイメージが大事なのはわかる

けど、自分はできるんだ!成功するんだ!って短期的に思うだけなら誰にでもできる
けど何十年も生きてきた過程で失敗ばかりつみ劣等感の塊になってしまうとちょっとやそっとじゃあモチベーションがあげれないと思う。
やっぱり長い時間をかけて作り上げた根っこを覆すのは並大抵のことじゃないんだと

だから真っ白な子どものころが一番がんばりやすいんだと思う。年をとればとるほど難しくなってくる

174 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:47:52.38 ID:TGr04Cen0
でかいほどいいんだよゴールは

その設定のやりかたが曖昧だとまずいだけ

設定の知識体系を踏襲してゴールを目指したらいいんだよ

177 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:49:27.20 ID:UFabtfTc0
発達障害以外でも行動に移せないとかやる気出ないって症状はあるよな、いわゆる鬱とか
とりあえず自分に異常感じてたら病院行ってみるのは良いと思う

178 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:49:44.99 ID:3U8OugR90
努力って続かないよねー
分かるわー

無駄に平均点取れちゃうから怠けちゃう

187 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:53:27.63 ID:TGr04Cen0
モチベーションの維持ってのはすなわちゴールの臨場感の維持だからね

アスリートを金メダルに駆り立てるほど行動を起こしたくさせるコーチングがTPIEとかってもんで
それは努力してやってる状態じゃなく夢中になってる

夢をリアルに設定してその中に身を投じさせるのがコーチング

本人が努力してるつもりないってのは当たり前
夢中で何時間もゲームやっちゃう子供に「よくやったねえらいね」言われてもティンとこない。それは努力してないから

正直そこには発達障害は関係ない

197 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 04:59:15.03 ID:LAYgeZBM0
>>187
フローとかゾーンの感覚とかまあいいたいことはわかるけどそれも努力とかなしにはできないと思うんだが・・・
金メダルとるようなアスリートとか負けの重圧とか滅茶苦茶きついし、スランプになまくるし努力するの怖くなったりするぞ。
そういうときにモチベーションを戻して短期目標とか与えたりするのがコーチングだったりするわけで。
なにも考えずにひたすらたのしくて夢中になってゾーン入りっぱなしな人なんていないだろ。

207 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 05:08:21.09 ID:TGr04Cen0
>>197
もちろん短期目標は込みだよ
アファーメーションってあるでしょ
コーチングの中核

歩いて日本一周とかっていうでかいゴールがあったとして
短期目標として、いついつに愛知とか決めればいい

あとゴールって実は複数あってもいい
ワクワクすることは複数あっていいしそんほうが健全

でかいトンネルの入り口にまずは立ち、その途中地点にアファーメーションでチェックポイントをつくって通過あいていくかんじ

攻略したいトンネルも複数あっておk

199 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 05:02:17.48 ID:j0ohqnFz0
もう寝る

起きたらログ見て色々実行してみる

201 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 05:02:48.69 ID:TGr04Cen0
とにもかくにもゴール設定
世界一を目指すぐらいの思い込みをじぶんに持たせるためにコーチングがある
その設定さえちゃんとやれたら、世界一を目指すやつと同じだけのことをして過ごせる。それは保証する

コーチングはルータイスの
tpie
PX-2
あたりで。 本だけで足りないならセミナーにでも参加すりゃあいい

人とかかわれ

208 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 05:08:33.91 ID:LAYgeZBM0
>>201
ルータイスっつーのサイトみたけどいわゆる自己評価高めるポジティブ思考系みたいだな。
すまんが俺にはむかん。

213 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 05:14:55.22 ID:TGr04Cen0
>>208
サイトは正直すげーうさんくさいよ
本屋で見かけたら立ち読みでもしてみたらいい

あと肯定的なのは悪いことじゃない
可能性を受け入れるってことだからね
否定するより勇気がいる

210 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 05:12:16.09 ID:TGr04Cen0
とにかく思考は完全に自由なんだからそこから制限をわざわざクリエイティブにかけないでくれ

自由に思考し
情報空間がリアルに構築されれば
ドーパミンを介して物理空間に働きかけが自然となされるよ

ゴールに
自己の評価に
制限をかけちゃ絶対にだめだ
ひとに、じぶんに、制限をかけては駄目

214 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 05:17:58.43 ID:pz3MDroA0
アファーメーションってのすごく面白いんだが
俺単純だからこういうのハマりそうだわ

217 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 05:26:43.63 ID:TGr04Cen0
>>214
思考の外部化だよ
考えってのは頭ん中に入れっぱなしよりも、外を経由すると乱雑性が縮小する
人にものを教えると自分もわかるようになるとかもそう

アファーメーションは面白いぜ
ちっちゃいことでもやればいい

明日は爽やかな気持ちで朝目覚めるとかって言ってみたり

寝るときに、 明日はいい日になるって言ってみたり。

思考を外部化しておくと
潜在意識を優位に使うことになる、だからアファーメーションはアリ
無意識にも考えごとを霊長類はやってる。fMRIの測定でもわかってきてるから、アファーメーションがより真を帯びてきてるよね

219 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/05(火) 05:31:42.14 ID:pz3MDroA0
合ってるかわからんが
漠然とした不安を書き出したり口に出したりするとスッキリするのと似てるな
今日の朝からと言わず今からやってみる
このスレ為になったわサンクス

上達の法則―効率のよい努力を科学する (PHP新書)
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『努力できない性格を何とかしたいんだけどこれ病気かな?』へのコメント

  1. 名前:本音を語る名無し 投稿日:2013/03/08(金) 21:02:17 ID:eb9496e54 返信

    なまりうぜえ

  2. 名前:本音を語る名無し 投稿日:2013/03/08(金) 21:47:45 ID:37a613ba2 返信

    最初馬鹿にしてたけど毎日朝のテレビでやってる占い見るといいよ
    占いは絶対に信じないけど、占い見てた時は生活が充実してたからな

  3. 名前:本音を語る名無し 投稿日:2013/03/08(金) 22:35:05 ID:949ab6964 返信

    必要な労力を合理的に見積もって、それを達成可能な環境を整えるだけ。努力なんて必要ない。勉強も長い時間やってるとほとんど単なる情報の整理整頓作業でしかないことに気が付き始める。

  4. 名前:本音を語る名無し 投稿日:2013/03/09(土) 11:59:27 ID:04369e1e8 返信

    俺は最近治った。夜10時に寝て朝5時に起きる。
    他には何もしなくていい。ただ、妥協は絶対しない。
    もしスレタイの悩みある奴はだまされたと思ってやってみてくれ。
    一ヶ月もすればやる気が自然とモリモリ沸いて来る。

  5. 名前:本音を語る名無し 投稿日:2013/03/10(日) 22:16:32 ID:224bd4ac2 返信

    頑張らなくても生きていけるなら頑張らなくてもいいだろ