奨学金約1000万なんとかして負担を減らしていきたい

奨学金約1000万ワロエナイwwwwww

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1350307009

1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:16:49.27 ID:U1sDzpmy0
私立薬学生で8割を奨学金で賄うため 1000万ほどになるんだけど
なんとかして負担を減らしていきたい
大学在学中にこれやっとけ!ってことありますか?
ちなみに給付型の奨学金も多少貰ったりしてます

4 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:17:46.25 ID:ub7rlUwg0
どこの奨学金かしらんが公務員になれば返さなくていいところもあったような

26 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:26:16.63 ID:Y4zxtZoI0
>>4
育英会

ちなみに教員に関しては確かまだある

30 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:27:58.56 ID:QtmOFQ8G0
>>26
もうねーよ

9 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:20:18.72 ID:mXJJdGoX0
>>1
第一?
もしくはその系列か

15 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:23:11.40 ID:U1sDzpmy0
>>4
日本学生支援です 
公務員になれば奨学金は返済不要ってのは聞いたことあります
でも欲をいう立場ではないんですが できれば病院薬剤師になりたいので・・・

>>9
いえ違います
中堅レベルってところですね 
一応できる限り私立の中でも学費が安いところを選びました

23 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:25:15.27 ID:U1sDzpmy0
>>10
絵の才能がないのでもう・・・orz

>>13
そうですね 一応返済は45歳くらいになると思います
これは覚悟してたことなんで別にいいんですが
ちょっとでも負担減らせる方法とかないかなーと

16 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:23:45.08 ID:e85jAMKL0
マジレスすると
必死に勉強しろ
その為の奨学金だ

17 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:23:48.57 ID:QtmOFQ8G0
俺今年から社畜だけど、奨学金700万借りてた
返済地獄だ

19 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:24:14.02 ID:IihT6KRo0
子は親を選べないしな…

20 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:24:16.30 ID:+zoI/4y/P
学生支援機構は奨学金ではなく借金です。
それから公務員とかの条件は最早なくなったと思いますが。
それに私は博士課程まできてるのでとんでもない金額です。

31 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:29:42.79 ID:U1sDzpmy0
>>16
もちろんです 親にも負担をかけてるので本当に申し訳ないと思っています
高校時代遊ばずに勉強して国公立にいければ・・・と後悔してますが
その分いま頑張ろうと思っています

>>17
お互い頑張りましょう
裕福な暮らしは無理でも 人生楽しく生きようと思えばできると思います

>>19
大学いけるだけでも十分に感謝しています
欲を言えば 下宿したかったなーとかは思いますがww
通学時間辛い・・・

>>20
もちろん借金です
けど 働き出すまで待ってくれるっていうのは本当にありがたいです

21 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:24:59.58 ID:K4XDyfzL0
働き出せば3年で返せるよ 医学生は

22 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:25:09.89 ID:QtmOFQ8G0
育英会だった頃は一発で公立の教員になれば返済免除だったけど、そんな制度はとっくになくなってるからな

24 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:25:30.70 ID:zCX8u0QnO
傷病理由で支払い猶予
制限ないし収入が出来るまでやる

25 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:25:45.05 ID:ZAj/E4Dm0
奨学金じゃなくてただの借金だよな、おかしいわホント

35 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:31:07.70 ID:U1sDzpmy0
>>25
まぁでも国公立とか他の私立とかなら優等生は全額免除とかありますからね・・・
何も持ってないただの子供に1000万も貸してくれるのはありがたいと思います

27 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:26:55.63 ID:wpEY6Io1O
薬剤師ならバイトでもそれなりの報酬なんだから普通に働けば3年かからずに返せるわ
今はそのために勉強に勤しめ

32 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:29:56.22 ID:fJfYFiPw0
前向きになれよ
その金で勉強して目標の職業につけるよう頑張れ

33 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:30:10.99 ID:SFZ4EqmY0
成績優秀者は給付あるんじゃないの?
もらったことないから知らないけど

42 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:34:36.89 ID:U1sDzpmy0
>>27
三年は厳しいかと・・・w
でも 勉強は頑張ります
有機と物理化学は勉強してて本当に面白いと思いますww
できればお金があれば理学部に行って 有機も専攻したりできたらなーとか思ってます
まぁ実際は無理ですが

>>32
そうですね このおかげで大学に通えるわけですから・・・
6年頑張ろうと思います

>>33
一応学内奨学金はありますが 枠は狭く
勉強してもどうしても乗り越えれない壁があります・・・
その人たちは上位私立の薬学を蹴った人たちで なかなか越えれないんですよねぇ
まぁ頑張ります

36 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:31:30.93 ID:CbDHq4xC0
踏み倒せよ
闇金じゃないんだからそれほど執拗な取り立てはないだろ

38 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:32:39.58 ID:N3JA8sac0

41 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:33:34.63 ID:8yNkfyBv0
成績優秀者になる→大学から奨学金(もちろん返済無用)もらう→授業料免除、もしくは半額にしてもらう

46 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:36:33.30 ID:U1sDzpmy0
>>36
それは保証人に迷惑をかけることになると思いますので・・・
というか踏み倒しはさすがにできないですww

>>38
ギャンブルは弱いのでやらないです

>>41
一応学内奨学金はありますが
半額ってほどじゃないんですよね・・
もちろん狙ってはいますが 今年は前期で少し失敗してしまって・・・
難しいかもしれません

45 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:36:14.73 ID:V+OoG7FLO
本当自己破産レベルだよな

47 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:37:40.00 ID:U1sDzpmy0
>>45
やっぱり珍しい額なんですかねー

48 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:38:51.36 ID:DIDpxmct0
家は諦めろ

49 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:39:31.90 ID:U1sDzpmy0
>>48
やはり無理ですか
まぁ夢のまた夢ですねー

50 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:39:42.53 ID:js3Yp3iQ0
>>1
マジレスすると貧乏人が私立薬学部なんて入るなよ

52 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:42:52.34 ID:U1sDzpmy0
>>50
まぁそれはそうですね
世間的に私立薬学行ける人は金持ちだっていう感じですからねー
でも貧乏人でもなんとかなるってことを証明したいです
無理かもしれませんが・・・

51 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:41:43.48 ID:DIDpxmct0
1000万あれば家の頭金にできるのに
これから落ち目の薬剤師になるなんてアホすぎる
お前結婚も無理だよ

58 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:46:32.51 ID:U1sDzpmy0
>>51
この手のレスは来ると思っていました
確かにその通りですね
おそらくあなたは薬剤師が飽和状態というのを知ってのレスだと思います
ただ、就職できないわけではないでしょう
ていうか不況の今 就職が難しいのはどこも一緒だと思いますが・・・
給料を求めるなら田舎に行けばいい話です
結婚が無理というのがよくわかりません  裕福な暮らしは無理でも結婚はできますよ

73 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:51:55.51 ID:SKsKlx+I0
>>58
げ、俺獣医だめだったら薬学部受けようと思ってたのに
飽和って本当ですか?
親の職場は人手が足りないみたいなんですけど

82 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:57:03.78 ID:U1sDzpmy0
>>73
そうですね
都心部は飽和状態です 田舎なら大丈夫ですー

って情報が飛び交っていますが

正直そこまで深刻な状況ではないかと
一応自分が調べれるだけ調べた結果 そう思っています

78 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:54:15.63 ID:GYa1K/n30
>>73
地方はまだ募集あるみたいだけど都心はとっくに飽和、まだ6年制の卒業生でたばかりだから
取られてるけど今後減るのは間違いないかと。
院内は薄給だしね。
正直今の調剤薬剤師の為の育成コースとしては6年制は完全に政策の失敗。

60 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:47:23.98 ID:U1sDzpmy0
あれ なんか俺の変わりに答えてる人がいるwww
口調をまねるなwww

59 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:46:40.16 ID:4IgTRFGz0
親の年収のせいで、2種すら借りれません

61 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:48:04.63 ID:U1sDzpmy0
>>59
2種借りれないってのは結構金持ちと思うんですが・・・
親が支払ってくれないというなら難しいですね・・・

62 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:48:28.65 ID:WHfMuVkz0
1000万の借金とか地獄やな

63 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:49:10.50 ID:U1sDzpmy0
>>62
地獄ですねー
なんとか生きようと思っています

64 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:49:32.11 ID:QtmOFQ8G0
自分で使った分を払うのは良い。
だけど利子を払うのがな…
利子の総額45万…まだマシか

66 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:50:47.31 ID:U1sDzpmy0
>>64
そうですねー利子がきついんですよねー
でもまぁかなりの低利子なので文句は言えないです・・・
無利子も借りてるのである程度はマシになっています

65 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:50:42.71 ID:c/DMWJYq0
おそらく50ぐらいまで毎月返済だろうね
薬剤師で良い所行ければ余裕だと思うけど長いね

71 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:51:40.87 ID:U1sDzpmy0
>>65
一応 45で返せるとのことです
まぁ50なのかもしれませんねー

67 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:50:55.91 ID:/J89HEGrO
成績は良いの?

77 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:53:34.97 ID:U1sDzpmy0
>>67
一応上位陣には入ると思います
ただ、トップ5以内は確実に無理です
知り合いの時点で5人自分より成績が高かったので・・・
後期で巻き返すように勉強しています

69 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:51:02.11 ID:GYa1K/n30
今の6年生の薬学部に1000万借金つぎ込めるってすごいな・・・。
院卒しても製薬研究職は医・工・生物・獣医なんかの他専攻との競争になる上に
宮廷院卒ばっかの世界だぞ・・・。
研究職にありつける層は1000万惜しくないだろうけど学部卒薬剤師や検査薬会社のセールス
エンジニアになるために1000万はマゾすぎるだろう。
>>1は研究に進めそうな層の大学でそこから院進む予定なの?

80 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:55:06.51 ID:U1sDzpmy0
>>69
研究の道に進みたいとは思いますが 何分数学が苦手で・・・
あと、私立からの研究はかなり厳しいと聞いてるので・・・
一応めざしながら勉強はしようと思っています

72 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:51:42.49 ID:cSjfPc6BO
借金して薬学部行って人生の予定ある程度立ってて結婚相手まで決まってて面白味の無い人生だな

81 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:56:03.00 ID:U1sDzpmy0
>>72
結婚相手なんてまだいませんよwww

84 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:58:47.45 ID:/J89HEGrO
国公立への編入は?
それか、医療系の学部って、田舎の病院が出してる「卒業してからウチに就職して数年働いてくれたら返還しなくていい」みたいな奨学金あるんじゃないのか

86 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 22:59:20.15 ID:SKsKlx+I0
>>78>>82
ありがとうございます
進路のことはやっぱり自分でちゃんと調べなければいけませんね

獣医になるんだー

87 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 23:01:34.19 ID:U1sDzpmy0
>>84
編入できる学力は持ち合わせては・・・
今からでもなんとかなるんでしょうか 
正直編入はかなりキツイってイメージがあったので考えてませんでした
調べてみます

>>86
同じ医療従事者となれるように頑張りましょう

88 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 23:03:11.01 ID:Z3kxJqAG0
このご時世に何百万も借金して私立薬学に行くのは厳しいものがあるよな

薬剤師も飽和気味ていうし

やっぱ国立しかないのか

89 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 23:03:32.52 ID:GYa1K/n30
編入は普通に入るより難しいよ。

91 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 23:06:00.56 ID:U1sDzpmy0
>>88
国立いければすごいと思います
なにより学費安いってのが羨ましい・・・
けどレベルは相応的にはね上がりますからねぇ

>>89
やはりそうですよねぇ
国公立の編入ってないんですかね 私立はあるみたいなんですが

90 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 23:03:49.24 ID:uWvpKC0LP
製薬大手のMR儲かるよ
1000くらいすぐ返せる

まあ採用されればだけど

94 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 23:06:55.77 ID:U1sDzpmy0
>>90
MRは薬学にいってまでなる職業ではないと思っています
あとあまり魅力は感じれないです・・・
給料は良いと聞きますね

99 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 23:11:14.05 ID:uWvpKC0LP
>>94
んじゃマスターとって製薬の研究開発かなあ
なんにしても大学やらのアカデミックに残ると、収入も雇用も不安定が続くよ

私は30手前まで理研にいたけど、将来に絶望して、一般企業行きました

102 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 23:12:44.33 ID:U1sDzpmy0
>>99
なるほど・・・
ちなみに大学と大学院はどこでした?

92 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 23:06:21.75 ID:JFpO9/8/0
より好みしなきゃ就職はヌルゲーって聞いたけど
まあこんだけ投資してるんだし当然っちゃ当然か

93 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 23:06:39.61 ID:6X9dZ8xy0
医師との差激しいよな
現場で貴族と農民って言われるのも頷ける

96 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 23:08:41.41 ID:U1sDzpmy0
>>92
そうですね 就職 再就職はかなり簡単と聞きます
金持ちの家庭で女性ならこの道が一番安全だと思います
現に女性の人は多いですからねー 金持ちうらやましいですわ

>>93
かなりこき使われるみたいですね
立場的には看護婦さんよりも低いとか聞きます

95 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 23:08:34.19 ID:+nMy6sNK0
薬剤師とかもう飽和状態ジャン
まさか薬局で働くとかwww
せめて病院の薬学部で働いた方が良いぞ
薬局(マツモトキヨシとか)で働くとアルバイトとしか思われないからww

98 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 23:10:31.73 ID:U1sDzpmy0
>>95
おそらく薬局ではなくドラッグストアのことをいってるのだと思いますが
自分はドラッグストアでは働こうとは考えてません
一応病院薬剤師を目指していますよ
調剤薬局が作業は一番楽と聞きます

給料的には
ドラッグストア>調剤薬局≧病院薬剤師 というような感じで聞いています

97 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 23:09:39.71 ID:gAtadOtc0
若者に借金を負わせておいて「早く結婚しろ」だの「安定志向にならず挑戦しろ」だの、アホかと

100 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 23:11:48.92 ID:U1sDzpmy0
>>97
金持ちであればどれだけ楽になるんだろーとはよく思います
正直周りが金だらけなのでかなり思いますね
けど大学に進学させてくれただけでもありがたいと思ってます

106 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 23:14:47.81 ID:uWvpKC0LP
>>102
東大ですよ
神経生理やってましたよ
薬剤師ですよ

研究の世界で生き残るのはギャンブルくらいの運と超人並みの努力が必要ですよ
覚悟があるならどうぞ

107 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 23:17:42.71 ID:U1sDzpmy0
>>106
まじですか
東大と京大と阪大なら ほぼ開発に携われると思ってました

それでも無理なんですね・・・・
けど一応視野には入れておきます おそらく1%もなれる確率はないでしょうけど・・・

なんにせよありがとうございます
軽く見ていました・・・orz

101 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 23:12:18.94 ID:/J89HEGrO
ああ薬学は国公立の編入ないのかもしれん
適当言ってすまん

105 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 23:13:57.18 ID:U1sDzpmy0
>>101
やはりないっぽいですか
いえいえ 編入は考えてなかったので というよりも受験時代に調べてたのかな
なんとなく無理だーってイメージがあったので・・・・

112 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 23:24:53.30 ID:uWvpKC0LP
>>107
ん、臨床開発の世界ならアカデミックより可能性大だよ

まあ製薬会社でとってもらえるのは一番いいんだけど、これは難しいよね
でもアカデミックで生き残るよかましな道

学歴もあるけど、どんな技能あるかも大事
誰でもできるようなモレキュラー技術者じゃきついと思う

それから臨床開発の過程はいっぱい段階あるからね
CRAみたいな形態はどちらかというと引く手数多でしょ

がんばってね

108 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2012/10/15(月) 23:19:45.22 ID:oRtvMymZ0
闇金に手を染めたらお終い

109 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 23:21:37.98 ID:U1sDzpmy0
>>108
それはもちろんです
ウシジマ君みると鬱になりますホント・・・

110 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 23:23:27.73 ID:+nMy6sNK0
っていうかなんで薬学部に行こうとしたの?
麻薬取締官とか?

113 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 23:25:43.97 ID:xgeBeCJo0
薬学部で奨学金とか俺と同じだな
俺は国立だが
お互い頑張ろうぜ

115 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 23:29:23.42 ID:U1sDzpmy0
>>110
いえ ちょっとしたきっかけで病院薬剤師に憧れていたんです
他になりたい職業がなかったわけではないんですが最終的に薬学部へ進もうと思いました
麻薬取締官も多少興味はあります 多少ですが

>>112
ありがとうございます
大学でやれるかぎり学びたいと思います

>>113
国立ですが すごいと思います
正直センターの時点で高杉・・・
本当に尊敬します
お互い頑張りましょう

114 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 23:27:35.58 ID:GLwaevgd0
普通に株にぶっこめばいいじゃん。
失敗して返せなくなっても危ない人に追われることないし。

117 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 23:29:57.66 ID:U1sDzpmy0
>>114
ギャンブルは苦手です

122 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 23:32:56.74 ID:GLwaevgd0
>>117
んーギャンブルって感覚が違う。資産運用。今なら為替も。
どんどんアメリカの景気が良くなっているから米国債やドル買いもお勧め。

126 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 23:34:30.03 ID:U1sDzpmy0
>>122
最後にレスしておこうと思いますw
難しいですねー 自分ではギャンブルだと思っているんですが
出来る人には違うんですかね 
ただ、経済のことはあまりよくわからないです・・・
経済学部にも興味はありましたが 断念しました
一応暇なときに独学で経済を学ぼうとも考えてます
アドバイスありがとうございます

116 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 23:29:30.95 ID:wThj1GU30
勉強して特待になりゃいいじゃん

118 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 23:30:40.99 ID:U1sDzpmy0
>>116
おそらく特待ってのはないんですよね
学内奨学金で給付ってのはあるんですが そこまで高い額ではないんです
でもできるかぎり上位には入ろうと思っています

119 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 23:31:48.88 ID:QaRnLl2I0
奨学金って利子あんの

121 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 23:32:46.03 ID:U1sDzpmy0
>>119
ありますよ
基本は利子があります ただ低金利なだけの借金です
無利子だとか給付ってのもありますよ

120 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 23:31:50.76 ID:U1sDzpmy0
さて そろそろ勉強に向かいます

たくさんのレスありがとうございました
結局勉強をすることが大事ってことですね
また在学中に何かいい案が出るかもしれませんのでやれる限りやってみます
ありがとうございました

125 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/15(月) 23:34:16.54 ID:+nMy6sNK0
>>120
頑張れ
奨学金借りてる以上勉強に励めよ
奨学金借りて勉強しないとかもう終わってるからなwww

スポンサーリンク